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MessagePosté: Lun 12 Avr, 2010 23:41 
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Slavo Muslin
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point godwin! tu as perdu!

joli face de craie!

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MessagePosté: Mar 13 Avr, 2010 11:15 
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Loulou Floch
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rorédos a écrit:
et comme par hasard, c'est l'Alsace qui économiquement est au top des régions ..

Je ne vois pas l'Alsace dans les 10 ères régions riches de France, ni à truster les meilleurs indices de performances :

Journal du Net a écrit:
Avec un taux de chômage de 8,5% au 4e trimestre 2009, soit 1,5 point de moins que la moyenne nationale, la région Alsace s'en sort honorablement. Ce n'est pas le cas en ce qui concerne les défaillances d'entreprises, avec le pire score des 22 régions.
Taux de chômage
8,5%, 9e performance

Embauches prévues (2010)
12,4 embauches pour 1 000 habitants
13e performance

Créations d'entreprises (2008)
4,4 créations pour 1 000 habitants
8e performance

Défaillances d'entreprises (2008)
17,5 défaillances pour 1 000 entreprises
22e performance

Montant des exportations (2009)
23,6 milliards €, 5e performance


Quant à moi, économiquement parlant, je préfère vivre en Bretgane : cela me paraît meilleur, notamment le chômage.
Et puis, y a le coeur.
Journal du Net a écrit:
La Bretagne est la région dont l'emploi résiste le mieux : 7,7% de taux de chômage, contre 10% au niveau national. Et les embauches prévues ne sont pas en reste : le besoin de main d'œuvre est estimé par Pôle Emploi à 52 000 postes
Taux de chômage
7,7%, 1e performance

Embauches prévues (2010)
16,5 embauches pour 1 000 habitants
7e performance

Créations d'entreprises (2008)
3,8 créations pour 1 000 habitants
11e performance

Défaillances d'entreprises (2008)
14,6 défaillances pour 1 000 entreprises
11e performance

Montant des exportations (2009)
7,9 milliards €, 14e performance

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A l'Est, rien de nouveau non plus


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MessagePosté: Mar 13 Avr, 2010 15:08 
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Jean Pierre Bosser
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Daredevil : "Heureusement que tu t'es réfugié au paradis de la liberté d'expression"

La liberté d'expression est théoriquement + forte en France en Chine, mais dans la réalité, il n'y a pas de différence.

On donne aux français l'impression qu'ils sont libres, en les laissant voter régulièrement. Mais les politicards de l'UMPS qui se succèdent depuis 30 ans mènent tous une politique à peu près identique. De plus, leurs pouvoirs sont au final assez faibles, car ils doivent se plier aux diktats de Bruxelles et de Strasbourg. Un chiffre que je cite souvent : 80 % des lois françaises ne sont que la transposition en droit français de votes réalisés à Strasbourg. Gauche et droite européenne ont voté 97 % des textes en commun lors de la dernière législature. La politique monétaire est du ressort de la BCE (instance non démocratique), et l'on a désormais un Président de l'UE non élu. Certains pays, tels que la Grèce, sont menacés d'être placés sous la tutelle de Bruxelles, symbole de la perte totale de souveraineté de ce pays. Franchement à quoi bon voter ?

Quand, rarement, on daigne accorder aux français le droit de se prononcer par référendum, on trouve le moyen de refuser leurs choix, comme ce fut le cas après le vote de 2005 au sujet de la constitution européenne.

Peu de pays européens peuvent se targuer d'être démocratiques. Seule la Suisse et ses votations (référendum d'initiative populaire) est réellement démocratique. Mais pour combien de temps ? Au vu des réactions suite au vote anti-minarets, il est à craindre que leurs politicards trouvent un moyen pour le supprimer.

Dans leur immense majorité, les chinois se contrefoutent de ne pas voter, et de la politique en général. Ça ne les intéresse pas, du moment qu'ils continuent à s'enrichir. Les seuls cas où ils râlent, c'est lorsqu'ils observent un scandale de corruption, au niveau local généralement. Ils hésitent de moins en moins à manifester (environ 80 000 manifestations l'an dernier en Chine), ce qui pousse les instances locales à mener des "opérations main-propres". Exemple très médiatisé en Chine récemment : le Secrétaire du PCC de la ville de Chongqing a fait arrêté près de 3000 personnes (dont de nombreux parrains de la mafia locale) impliquées dans des trafics en tous genres. La presse occidentale, toujours prompte à saisir la moindre opportunité pour critiquer les dirigeants chinois, a-t-elle évoqué cette affaire ? Non, naturellement, car ça sort du prêt-à-penser de nos merdias qui préfèrent abrutir les français en leur servant la propagande manichéenne habituelle.

Lev : "Par contre, FDS, niveau site de merde, rarement vu pire."

Pourquoi ? Parce qu'ils sont modérés sur les circoncis ? Dans le cas inverse, tu sais très bien que leur site aurait de graves emmerdes.

Lev : "De plus, Face de craie a un prénom pas très catholique il me semble!"

Trois origines : hébraïque (la seule origine qui est donnée en général), bretonne, et ... arabe ! J'connais d'ailleurs deux arabes dont le prénom du fiston diffère du mien d'une voyelle.

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MessagePosté: Mar 13 Avr, 2010 18:43 
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Coco Martins
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face-d'arc-en-ciel a écrit:
Un chiffre que je cite souvent : 80 % des lois françaises ne sont que la transposition en droit français de votes réalisés à Strasbourg


Source ? Ca me parait un poil élevé... J'peux me tromper hein !


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MessagePosté: Mer 14 Avr, 2010 11:15 
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Mich' Drev'
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face-d'arc-en-ciel a écrit:
Daredevil : "Heureusement que tu t'es réfugié au paradis de la liberté d'expression"

La liberté d'expression est théoriquement + forte en France en Chine, mais dans la réalité, il n'y a pas de différence.

On donne aux français l'impression qu'ils sont libres, en les laissant voter régulièrement...

Se réclamer d'Orwell au pays de Big Brother
Crier à la censure quand quelqu'un exprime un avis contraire
Vanter la liberté d'expression sur internet depuis le pays où elle est la plus réduite
Mettre sur le même plan un régime autoritaire à parti unique et le fonctionnement de nos démocraties
[comme si "les politicards de l'UMPS qui se succèdent depuis 30 ans" étaient d'accord sur tout: peine de mort, nationalisations, Europe, ISF, RMI, PACS, 35 heures, paquet et bouclier fiscaux...
comme si Le Pen n'avait pas accédé au 2e tour de la présidentielle
comme si les Français n'avaient pas eu la possibilité de choisir par le vote
(ensuite si les électeurs préfèrent aller à la pêche, rester au lit ou devant la télé, c'est encore un droit...)
ou comme si, de l'autre côté de l'Atlantique, la réforme du système de santé obtenue par Obama était secrètement souhaitée par Bush et Palin]
Passer sous silence les emprisonnements et exécutions politiques qui existent là où tu vis et pas (plus) ici, comme si c'était un détail

Tout cela tient en un mot: FOUTAISES.
Je te laisse à tes délires.


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MessagePosté: Mer 14 Avr, 2010 18:42 
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Jean Pierre Bosser
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"Se réclamer d'Orwell au pays de Big Brother"

Depuis quelques temps, le site que tu détestes (***) a pris l'habitude d'utiliser rutube (l'équivalent russe de youtube ou dailymotion) à chaque diffusion d'une vidéo. Pourquoi ne pas faire confiance à ces deux sites, puisque la liberté est la devise du pays de Voltaire ?
Eh bien figures-toi qu'à plusieurs reprises, suite à la diffusion de certaines vidéos dérangeantes sur *** (en général, des vidéos d'agression de Blancs par des racailles), il a suffit de 10 minutes pour que ces vidéos et le compte de la personne qui les avait mises en ligne soient supprimés de dailymotion et youtube.

N'aies crainte, le Big Brother français est lui aussi très efficace lorsqu'il s'agit de lutter contre les pensées déviantes.

Au sujet de la Chine : s'il est vrai que l'internet chinois est très contrôlé, il est très aisé de s'informer lorsqu'on parle des langues étrangères. A titre d'exemple, je vais sur google.com ou google.fr, je tape "tian an men", et je peux librement consulter l'article Wikipédia sur les évènements du 4 juin 1989. Si l'un des sites est censuré, j'utilise un proxy ou un VPN, et plus aucune censure.
N'importe quel chinois curieux peut le faire sans risque (ils auront éventuellement des problèmes s'ils diffusent ces liens sur des forums ou sur leur blog).
Les chinois parlant couramment anglais ou français vont-ils consulter ce genre de sites ? Dans leur immense majorité, non, car ça ne les intéresse pas.

La politique intéresse assez peu les chinois. Je dirais même que les asiatiques de façon générale sont assez peu politisés.

Une anecdote assez révélatrice : je suis régulièrement des cours de mandarin. Mes camarades de classe sont pour 1/3 coréens, 1/3 autres pays asiatiques (japonais et thaïlandais), le dernier 1/3 étant occidental (américains, allemand, russes, suédois, et donc moi seul français). En cours d'économie, la prof lance un débat sur le réchauffement climatique et le sommet de Copenhague. Elle nous demande comment la position chinoise a été perçue dans nos pays respectifs ? Notre avis sur les dissensions sino-américaines ?
Tous les occidentaux sans exception sont intervenus. Le débat fut très animé et vraiment intéressant. Au bout d'une heure, la prof s'aperçoit qu'aucun étudiant asiatique n'est intervenu. Elle se tourne donc vers les coréens, qui baissent la tête. Devant l'insistance de la prof, un étudiant prend la parole en expliquant que ce problème ne les intéresse pas vraiment, et que c'est à leur gouvernement de prendre les décisions et de s'assurer qu'elles seront respectées par la population. Tous les coréens (qui pour
plusieurs d'entre eux, peu intéressés par le débat, ont passé une heure à jouer aux jeux vidéos) semblent satisfaits de cette réponse.
La prof se tourne alors vers les japonais (deux d'entre eux ont passé l'heure à dormir) dont les réponses sont très vagues. Ils répondent par politesse, mais semblent eux aussi peu intéressés par le débat.
Réponse des thaïlandais : " le sommet de quoi ? " (la prof avait pourtant passé 15 minutes à rappeler les enjeux de ce sommet) ... bon en fait il s'agit de thaïlandaises, elles sont gentilles, toujours souriantes, mais c'est pas des lumières.

Tu as là l'illustration du gouffre qui sépare les occidentaux des asiatiques. Tu veux (de bonne foi) leur imposer notre modèle sans tenir compte de leurs spécificités culturelles. En cela, tu es très proche des colons qui souhaitaient (eux aussi de bonne foi) civiliser les peuples primitifs. Tes bonnes intentions peuvent conduire à des catastrophes, car ça n'est jamais bon que des étrangers décident à la place d'un peuple. La Chine a 5000 ans d'histoire, elle a connu des périodes d'apogée et de déclin. Quelle légitimité avons-nous, nous autres occidentaux, pour décider de ce qui est bon pour ce peuple ?

Dis-toi que la moindre critique venant de l'étranger est perçue par le peuple chinois (dans son immense majorité, car c'est un peuple extrêmement soudé si il se sent agressé) comme une volonté de l'étranger de déstabiliser la Chine. A titre d'exemple, le nombre d'étudiants chinois apprenant le français a fortement baissé depuis l'affaire de la flamme olympique et les menaces de Sarkozy. Je n'ai jamais entendu un seul chinois me dire que Sarkozy avait eu raison. En revanche, je ne compte plus les insultes que j'ai entendu sur sa personne.

Pour comprendre la volonté des chinois de créer leur propre modèle de société, il faut avoir en tête le traumatisme qu'ils ont connu durant leurs 30 années de communisme (1949 - 1978). Comme la démocratie, cette idéologie fut importée d'Occident. Elle leur promettait monts et merveilles, pour quel résultat ?

Je finirai par un constat : as-tu déjà vu un peuple se soulever au nom des Droits de l'Homme ou de la Démocratie ? A chaque fois que cela se produit, il s'agit d'étudiants, d'intellectuels, bref de personnes ayant un intérêt direct à ce que le pouvoir en place cède sa place. Le peuple, lui, quand il manifeste, c'est pour manger, pour voir son niveau de vie s'améliorer.

La Chine n'est pas démocratique, l'Inde est la plus grande démocratie du monde. Une visite dans ces deux pays te conduira à coup sûr à nuancer tes convictions sur les bienfaits de la démocratie ...

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MessagePosté: Mer 14 Avr, 2010 18:58 
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Didier Monczuk
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Débat très intéressant...

Mais n'ayant aucun sens pour un breton.

Question:
Qu'est ce qu'être francais ?
Réponse:
Ben c'est habiter à l'est de Rennes.

Sur ce, tu n'as pas tort Facede... Nous sommes bien plus contrôlé que ce que l'on imagine.
Pensez à 1 Desproge ou à 1 Coluche aujourd'hui... Eh bien ils finiraient surement comme un Dieudonné (attention: j'ai pas dit que Dieudonné c'est un Desproge ou un Coluche des années 2000, non non faut pas exagérer ni mélanger les torchons et les serviettes quand même !)

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MessagePosté: Jeu 15 Avr, 2010 11:14 
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Mich' Drev'
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face-d'arc-en-ciel a écrit:
Pour comprendre la volonté des chinois de créer leur propre modèle de société, il faut avoir en tête le traumatisme qu'ils ont connu durant leurs 30 années de communisme (1949 - 1978). Comme la démocratie, cette idéologie fut importée d'Occident. Elle leur promettait monts et merveilles, pour quel résultat ?

Quelques commentaires:
- Officiellement le PCC gouverne toujours le pays.
- Les Chinois en veulent aux Occidentaux non pas pour la période communiste, mais pour la période d'exploitation coloniale qui l'a précédée.
- Drôle de manière de déposséder les Chinois de leur histoire: si la révolution chinoise s'est inspirée du marxisme, elle a une essence asiatique qui lui a conféré une violence particulière, comme au Cambodge.
Essence asiatique dont voici un symbole (non violent)
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Le maoïsme fut une version suffisamment exotique du communisme pour faire naître dans le Quartier latin des années 60 une sorte de secte d'illuminés à peu près incompatibles avec les autres cocos ou gauchistes de l'époque; en 81 un de ces illuminés continue à s'extasier:
"Ce qui m’avait séduit chez Mao c’est son ardeur à créer des symboles : ainsi, à soixante-douze ans il n’a pas hésité à se baigner publiquement dans le Yang-tseu-kiang : tout autour il y avait des drapeaux, sa tête d’hippopotame s’enfonçait de temps en temps dans l’eau – ce spectacle ne manquait pas d’un certain panache… Pas étonnant que les bureaucrates marxistes l’aient condamné." (Sollers, ici)
La "révolution culturelle".... un projet démentiel, une jeunesse fanatisée que Mao (qui voulait s'inscrire dans la lignée des empereurs) a instrumentalisée pour reprendre le pouvoir et écraser ses opposants; les "dommages collatéraux" furent à la mesure du pays.
Son portrait trône toujours Porte de la Paix céleste, non ?

Citation:
Tu veux (de bonne foi) leur imposer notre modèle sans tenir compte de leurs spécificités culturelles. En cela, tu es très proche des colons qui souhaitaient (eux aussi de bonne foi) civiliser les peuples primitifs. Tes bonnes intentions peuvent conduire à des catastrophes, car ça n'est jamais bon que des étrangers décident à la place d'un peuple. La Chine a 5000 ans d'histoire, elle a connu des périodes d'apogée et de déclin. Quelle légitimité avons-nous, nous autres occidentaux, pour décider de ce qui est bon pour ce peuple ?

Décidément on ne se comprend pas.
De bonne foi, JE ne veux rien imposer aux Chinois, la proximité de l'île Longue ne m'a pas encore tapé à ce point sur la caboche :lol:
En revanche, je conteste tes propos qui voudraient faire passer ici les régimes chinois et russe pour des modèles.


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MessagePosté: Ven 16 Avr, 2010 11:56 
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David Ginola
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http://www.20minutes.fr/article/398396/ ... rgnats.php

Et ça continue encore et encore...

Y'a pas moy' de porter plainte contre Sarko qui "se fout des bretons"? C'est injurieux, honteux ! :arrow:


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MessagePosté: Ven 16 Avr, 2010 12:37 
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Bernard Pardo
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Les blagues sur les arabes, ça passe quand t'es à l'apéro ou à la chasse avec des compains.

Mais quand tu es ministre de l'immigration ou de l'intérieur et que t'es en public, ça le fait un peu moins.


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MessagePosté: Ven 16 Avr, 2010 12:42 
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Drago Vabec
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D'accord, tu condamnes, et après tu passes à autre chose.
L'intéressé ne porte pas plainte, de quel droit ils s'emparent de cette affaire??? Le microcosme parisien s'excite autour de ces déclarations, quelle perte de temps entre des personnes qui ne méritent aucun intérêt de part et d'autre.
Et après ça va se plaindre que le système judiciaire est encombré...

Remarque, ce qui serait drôle pour le coup, ça serait que le gars avec qui parle Hortfeux dans la vidéo porte plainte pour instrumentalisation de son image...
Tant qu'à y être...


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MessagePosté: Ven 16 Avr, 2010 12:55 
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David Ginola
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passon a écrit:
Les blagues sur les arabes, ça passe quand t'es à l'apéro ou à la chasse avec des compains.

Mais quand tu es ministre de l'immigration ou de l'intérieur et que t'es en public, ça le fait un peu moins.


En tout cas la vérité en dérangeante... Bien sûr c'est pas les seuls, il a généralisé mais en disant ça il fout aussi les petits blancs à l'accent hlm venant de nul part si ce n'est s'inventer des origines maghrebines parce que c'est "stylé"...

La France s'auto-censure sur des problèmes de sociétés qu'elle n'arrive pas à résoudre...


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MessagePosté: Ven 16 Avr, 2010 12:58 
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Bernard Pardo
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Tial, le gars n'aurait pas été militant UMP, il aurait peut-être moins rigolé.


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MessagePosté: Ven 16 Avr, 2010 13:10 
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David Ginola
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Qu'est ce qu'être français ?

ne pas être supporter de l'OM ? :lol:


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MessagePosté: Ven 16 Avr, 2010 13:11 
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Bernard Pardo
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D'accord avec ça.


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