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Le sondage s’est terminé le Sam 03 Fév, 2007 22:10
Besancenot 3%  3%  [ 3 ]
Laguiller 2%  2%  [ 2 ]
Buffet 1%  1%  [ 1 ]
Royal 8%  8%  [ 9 ]
Voynet 2%  2%  [ 2 ]
Bayrou 16%  16%  [ 19 ]
Sarkozy 18%  18%  [ 22 ]
De Villiers 3%  3%  [ 4 ]
Le Pen 42%  42%  [ 50 ]
Autres ou non déclaré encore 2%  2%  [ 2 ]
Aucun je vote blanc 5%  5%  [ 6 ]
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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 16:32 
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Momo Bouquet
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Au fait on a su si de Villiers était toujours bloqué à 420 signatures.
Ceci dit les attaques contre lui ne sont pas injustifiées. La dernière fois qu'il s'est présenté aux européennes, il a déclaré au JT qu'il voulait une Europe du Travail, de la Famille et de la Patrie ce qui est autrement plus critiquable que la méthode France 2 hier. Mais les gens ont la mémoire courte en France.

Et sinon Arlette Chabot est cartée UMP depuis TRES longtemps...

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Guy Bedos


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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 16:59 
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Jean Pierre Bosser
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Tago Mago a écrit:
La dernière fois qu'il s'est présenté aux européennes, il a déclaré au JT qu'il voulait une Europe du Travail, de la Famille et de la Patrie ce qui est autrement plus critiquable que la méthode France 2 hier. Mais les gens ont la mémoire courte en France.

Dans la plupart des pays sur cette planète: Travail, Famille et Patrie sont 3 valeurs fondamentales. Les USA sont-ils peuplés de vichystes?

Il faut arrêter ces conneries. Ce n'est pas parceque Vichy a proné ces valeurs qu'elles doivent être à jamais condamnées. Le problème de Vichy, c'est la collaboration, et ça n'a rien à voir avec ces valeurs. Et sur ce point, De Villiers, issu d'une famille de résistants, lui-même très apprécié par nombre de juifs communautaires, n'a vraiment rien à se reprocher.

Ce qui n'est pas le cas des prédecesseurs des Bové (complètement ridicule hier soir) et Buffet
http://www.dailymotion.com/video/xi7tc_le-pcf-lhuma-et-hitler


Quand à Toms75, tu es ridicule. Je n'ai jamais prétendu être un spécialiste de l'Islam, même si quelques lectures et de nombreux échanges avec des musulmans m'ouvrent peu à peu les yeux.

Et réponds-moi clairement, que ressens-tu lorsque tu croises dans la rue une femme voilée?
Répondre que c'est sa liberté est grotesque. Le voile est un symbole de soumission de la femme à l'homme. En aucun cas je n'accepterai que mes enfants naissent dans un tel environnement.

Quand aux agités cathos, je les met sur le même plan que les muslims non républicains. Je suis athé et ma seule religion, c'est la raison. J'accepte les religions (j'ai d'ailleurs beaucoup d'amis croyants de confessions très variées) dans la mesure où leur expression reste du domaine du privé.

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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:08 
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Momo Bouquet
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T'acceptes les religions mais tu ne les respectes pas!c'est différent!
Je suis d'accord pour dire que la religion c'est personnel et je l'ai d'ailleurs déja dit sur le forum.Cependant, vas jusqu'au bout de ta démarche et gardes tes convictions.Quand au voile, saches qu'en tunisie,certaines femmes arborent le voile comme objet de mode et non pour raison religieuse....


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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:17 
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Mich' Drev'
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toms75 a écrit:
T'acceptes les religions mais tu ne les respectes pas!c'est différent!


effectivement, tolérer et respecter sont 2 choses différentes
est-ce que dans les maisons de tolérance on respectait les femmes ?
ok, je :arrow:


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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:19 
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Jean Pierre Bosser
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toms75 a écrit:
T'acceptes les religions mais tu ne les respectes pas!c'est différent!
Je suis d'accord pour dire que la religion c'est personnel et je l'ai d'ailleurs déja dit sur le forum.Cependant, vas jusqu'au bout de ta démarche et gardes tes convictions.Quand au voile, saches qu'en tunisie,certaines femmes arborent le voile comme objet de mode et non pour raison religieuse....

Je met la République au dessus des religions, nuance. On appelle ça la laïcité. Je respecte toutes les religions du moment qu'elles se plient aux règles de la République.
- L'islam s'oppose au principe d'égalité homme-femme par le port du voile.
- L'islam s'oppose au principe de liberté du choix de sa religion, par le refus des conversions (pas facile de se convertir au christianisme quand on vit dans le neuf-trois et qu'on se prénomme Mohamed)
- L'Islam refuse la séparation du religieux et du politique. Souviens-toi de la funeste fatwah républiaine envoyé par un Imam du neuf-trois pour demander aux d'jeuns de sa calmer lors des émeutes d'octobre 2005.
+ pbs pour enseigner certaines partie de notre Histoire en banlieue (la shoah, Charles Martel)
+ interdiction d'une pièce de Voltaire critiquant l'islam
+ tabassage de gynéco masculins qui avaient eu le malheur de soigner une musulmane.
(to be continued, la liste n'est pas exhaustive)

Tout ceci ne se passe pas en Arabie Saoudite, mais bel et bien en France. C'est ce qui me préoccupe.

L'Islam des soufies par ex, ne me pose aucun problème mais il n'est pas en voie d'expansion que je sache.

Quant à dire que le port du voile est un objet de mode, j'avoue que j'en ai croisé des idiots utiles, mais la tu détiens la palme.

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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:20 
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Fred Cado
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En même temps pourquoi on les respecterait plus que ceux qui croient au père noël ou à la dame blanche?

Daredevil a écrit:
est-ce que dans les maisons de tolérance on respectait les femmes ?
ok, je :arrow:


Daredevil adversaire de la prostitution? :lol:

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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:30 
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facedecraie a écrit:
Dans la plupart des pays sur cette planète: Travail, Famille et Patrie sont 3 valeurs fondamentales. Les USA sont-ils peuplés de vichystes?

C'est pas marqué dans les textes américains et c'est juste poussé par certains reacs profitant bien du pluralisme. Dans tous les cas on est une république laique donc on n'a pas à faire la comparaison.

Citation:
Il faut arrêter ces conneries. Ce n'est pas parceque Vichy a proné ces valeurs qu'elles doivent être à jamais condamnées.


1) C'est pas des conneries, on n'est plus au moyen age
2) C'est un credo de système qui a présidé à l'établissement d'un authentique régime fasciste dans un des pays avec une des plus vieilles traditions républicaines du monde. Et c'est pour éviter ça qu'on a entre autre créer l'Europe. Donc l'agité du bocage vendéen n'est peut etre pas vichyiste mais faire du révisionnisme sur l'héritage de Vichy sur ce sujet est proprement indigne d'un politicien.
En meme temps on aurait eu droit à un vrai inventaire de Vichy sans ce putain de devoir de réserve de merde ainsi que la honte liée à l'épuration bien trop excessive on n'en arriverait pas à ce genre d'extrémités, mais c'est un autre problème...

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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:40 
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Tago Mago a écrit:
Citation:
Il faut arrêter ces conneries. Ce n'est pas parceque Vichy a proné ces valeurs qu'elles doivent être à jamais condamnées.


1) C'est pas des conneries, on n'est plus au moyen age
2) C'est un credo de système qui a présidé à l'établissement d'un authentique régime fasciste dans un des pays avec une des plus vieilles traditions républicaines du monde. Et c'est pour éviter ça qu'on a entre autre créer l'Europe. Donc l'agité du bocage vendéen n'est peut etre pas vichyiste mais faire du révisionnisme sur l'héritage de Vichy sur ce sujet est proprement indigne d'un politicien.
En meme temps on aurait eu droit à un vrai inventaire de Vichy sans ce putain de devoir de réserve de merde ainsi que la honte liée à l'épuration bien trop excessive on n'en arriverait pas à ce genre d'extrémités, mais c'est un autre problème...


Vichy n'est absolumment pas un "authentique régime fasciste". Ne mélange pas torchons et serviettes s'il te plaît. C'est un régime autoritaire, réactionnaire, catholique, conservateur si tu veux mais certainement pas fasciste.

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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:45 
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C'était un régime fasciste autonome pour certains aspects, et un état satellite du 3e Reiche sous d'autre aspects.
Ne pas oublier que la France était avec l'Italie le seul état plus ou moins autonome du 3e reich à avoir des camps de concentration sur son sol et à pratiquer les parodies de procès politiques...

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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:51 
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Puisque tu reprends toujours les memes arguments, je vais faire la meme:
_ en islam, il est dit que le "paradis est sous les pieds de ta mère"donc dire qu'il n'y a pas d'égalité entre hommes et femmes tu peux remballer.la femme a une place prépondérante en islam.
_ la conversion des musulmans en france est de plus en plus importante puisque meme france 2 a consacré un reportage a ce sujet au journal de 13H.donc encore une fois remballes.
_ l'imam a démandé lors des émeutes d'arreter de faire les cons en stipulant que si ils se consideraient comme muslims ils ne devaient pas se comporter ainsi.je ne vois pas ou est le problème.
_ que sais tu de ce qu'il se passe en banlieue concernant les difficultés d'enseigner sur charles martel ou la shoah?
_ quand a dire que ce que je raconte est stupide concernant le voile?
je ne sais pas ce que tu lis comme presse mais au lieu d'affirmer que les autres disent des conneries renseignes toi!le journal "jeune afrique" a d'ailleurs publié plusieurs articles concernant ce phénomène.

Au passage évites de parler du 93 car en étant de Lyon je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer de telles conneries.a la limite parles de venissieux mais parles pas de ce que tu ne connais pas.


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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 17:56 
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Mich' Drev'
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BLRisback a écrit:
Daredevil adversaire de la prostitution? :lol:


de la prostitution qui n'est pas collectivisée et contrôlée par l'Etat ?
certainement :lol:


Dernière édition par Daredevil le Ven 16 Fév, 2007 17:57, édité 1 fois.

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tofmomo9 a écrit:
De Villiers? image de raciste, de mauvais bougre, avec un accent à chier...aujourd'hui t'as pas le droit d'être comme ça, question de société, donc personne votera pour lui, ou alors ses plus fidèles partisans...je comprends même pas pourquoi il se présente, c'est perdu d'avance...et puis faut voir ses idées aussi...conservateur à tendance nationaliste... :roll:


je soupçonne De Villiers d'être surtout un extremiste de l'hypocrisie ...entre ses discours sur la TV Française et la gestion du Département de la Vendée , il y a un coté "Dr Jekill et Mr Hyde" .

Il était à l'UDF par le passé , alors qu'il est anti-européen et ultra-nationaliste , il est dans une majorité UMP dans son Département etc etc je crois que c'est en partie du flan ses discours "enflammés" version FN-bis ...d'ailleurs il a un discours lepéniste aujourd'hui , alors qu'à la base c'est plutot un catho intégriste (ce que n'est pas Le Pen je crois à la base , qui est plus une sorte de Mussoliniste national-colonialiste) et que là actuellement il cherche juste à enlever des vois à Le Pen pour favoriser les desseins de Sarkozy.


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MessagePosté: Ven 16 Fév, 2007 18:09 
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Les promesses du Petit Nicolas... Même dans son camp on lui dit que c'est du n'importe quoi.
Ils sont stupides les gens qui travaillent avec lui, Nicolas a été ministre de l'économie et des finances, c'est un bon...


http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 374,0.html

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Parce qu'elles bien pensée, la réponse de Jean François Kahn à la question : tous les journalistes sont ils de gauche ?

Citation:
Permettez-moi de répondre aux assertions assez stupéfiantes d'un certain Thomas (1). Cela pour entretenir et relancer le débat.

Les médias sont à gauche, dit-il et il en prend pour preuve un sondage réalisé par Marianne auprès des journalistes (le seul du genre), qui montrait en 2002 une massive hostilité à Chirac, une adhésion au Oui à l'Europe et à la guerre du Kosovo ainsi qu'une nette sympathie pour Lionel Jospin.

Le fait que nous ayons réalisé cette enquête et que nous l'ayons publiée (pour dénoncer la pensée unique et la bienpensance) prouve que nous accuser d'apriorisme anti-droite excessif et partisan est particulièrement stupide. Mais, surtout, comment peut-on-être assez statique et simpliste pour croire que cette bienpensance journalistique est stable et univoque. En fait, ce qui domine, dans le milieu journalistiquo-politique, c'est le panurgisme et le suivisme, ainsi que la tendance à être fasciné par la puissance et le pouvoir : ainsi le pouvoir journalistique fut-il massivement favorable à Balladur, puis à Lionel Jospin, puis aujourd'hui à Nicolas Sarkozy. Il lynche allégrement Chirac et de Villepin qui ont le malheur d'être blessés. Il est d'ailleurs anti-Chirac, anti-Villepin mais aussi anti-centriste (l'idée d'une troisième force est jugée trop fatigante à intégrer mentalement et attentatoire au dogme bi-polaire).

Aujourd'hui, en outre, la carte de la classe politico-journalistique (y compris à Marianne) est majoritairement très hostile à Ségolène Royal qui ne fait pas partie de son espace ou de son cercle. En revanche, elle eut des faiblesses pour Dominique Strauss-Kahn. D'une façon générale, les journalistes d'en-haut (car eux-mêmes sont en opposition avec les journalistes d'en-bas) adhèrent à une idéologie de type néolibérale-néolibertaire.

Mais, surtout, il y a une réalité incontournable, c'est que, pour la première fois dans l'histoire de la République, tous les propriétaires des grands groupes de média, de communication et de publicité sont favorables au même candidat et amis de Sarkozy, sauf un, mais son hebdo est tout de même sarkozyste. Même le propriétaire de Libération est un ami de Sarkozy et le Président du Conseil de surveillance du Monde, Alain Minc a pris position en sa faveur.

Il faut être d'une naïveté quasi hallucinante pour croire que ce sont les journalistes de base, (sauf peut-être à Marianne) qui décident de la ligne d'un journal et non les propriétaires et ceux que ceux-ci nomment à leurs directions.

Il faut se réveiller mon loulou.

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Ces promesses c'est du n'importe quoi, je n'avais jamais entendu quelque chose d'aussi gros et aussi éloigné de la réalité des choses de ma vie, il est du même niveau de démagogie que Ségolène Royal.

Pour les départager tous les deux en ce domaine cela va être très dur.

Seul Bayrou ne ment pas et ne dit pas n'importe quoi...

Une chose à retenir :

Si vous êtes jeunes... Dites vous bien que les dix prochaines années sont très importantes, il va y avoir des échéances qui ne peuvent plus être retardées. Vous vivez dès à présent moins bien que vos parents, certaines décisions peuvent encore aggraver les choses, d'autres au contraire peuvent les améliorer. Pensez à vos enfants, si vous en avez...

Ne regardez pas les choses à court terme, ce n'est pas avec une sucette (promesse) que l'ont sortira le pays du merdier. Pensez à voir quelle est la personne la plus rationelle, la plus compétente.

Notre pays pendant 10 ans aura besoin de quelqu'un qui puisse faire passer pas mal de réformes, il doit donc présenter un gage important de de justice sociale et d'honnêteté

De votre vote dépendra tout votre vie future... et celle de vos enfants.

On est à un point clé comme il y en a peu dans une vie, ne vous trompez pas...

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