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Buffet 1%  1%  [ 1 ]
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MessagePosté: Jeu 25 Jan, 2007 0:54 
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Mich' Drev'
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Rieder im Biersturm a écrit:
Daredevil a écrit:
raccourci contestable
juste un problème historique... sfio mais l'histoire , on en fait ce qu'on en veut...


C'est vrai que l'histoire, on en fait ce qu'on veut, tu en sais quelque chose Rieder
Je parlais de la parenté entre ce que fut la SFIO et ce qu'est l'actuel PS


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MessagePosté: Jeu 25 Jan, 2007 1:08 
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Drago Vabec
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L'actuel PS n'a rien, ou si peu de socialiste... monde politique d'apparences trompeuses... Pareil pour l'UMP... Et d'autres... La faute aux votants?

_________________
Destroy ou dis rien...


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MessagePosté: Jeu 25 Jan, 2007 1:23 
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Mich' Drev'
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Rieder im Biersturm a écrit:
La faute aux votants?

Pas seulement :wink:


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MessagePosté: Jeu 25 Jan, 2007 13:26 
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je suis tombé sur "des mots de minuit" (ecellente émission en passant) et j'ai découvert Bernard Maris, un économiste qui aurait des positions de gauches voire PCF.

j'ai vraiment été séduit par son discours et souhaiterait être sûr de ses opinions politiques, j'ai cru lire qu'il pourrait s'agir d'un opportuniste... ?

bref, il a réussit à me donner envie de creuser un sujet qui d'ordinaire me désintéresse, l'économie...

une phrase sur le net résume assez bien ce que j'ai ressentit en l'écoutant : "Lorsque l'on discute avec Bernard Maris, on passe très vite de l'économie à l'économie politique, puis à la philosophie et enfin, au bon sens. Il rend l'économie humaine... Ce qui est un vrai don."


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MessagePosté: Dim 28 Jan, 2007 21:36 
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Drago Vabec
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Questions :

le suffrage universel direct est-il le meilleur moyen de choisir un président ?

un candidat a-t-il l'intention de changer ce mode ?


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MessagePosté: Dim 28 Jan, 2007 23:24 
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Vous êtes de droite ou de gauche :?:

Vérifiez par vous-même

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MessagePosté: Dim 28 Jan, 2007 23:29 
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papaG a écrit:
Questions :

le suffrage universel direct est-il le meilleur moyen de choisir un président ?

un candidat a-t-il l'intention de changer ce mode ?

Autre façon de poser la question :
Elire le président de la République est-il un acte dévolu uniquement à une certaine classe politique que beaucoup de gens rejettent, ou à tous les français ?
J'ai peut-être donné ma réponse en re-posant la question :roll:

Mais celui qui sera élu, n'aura aucun intérêt à changer ce mode de scrutin, sinon c'est se tirer une balle dans le pied.
J'ai peut-être donné ma réponse à la deuxième question :roll:

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MessagePosté: Lun 29 Jan, 2007 0:00 
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Bernard Lama
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papaG a écrit:
je suis tombé sur "des mots de minuit" (ecellente émission en passant) et j'ai découvert Bernard Maris, un économiste qui aurait des positions de gauches voire PCF.


Il cause souvent sur France Inter (pour équilibre l'autre ultra-libéral qui commente la bourse), et est proche des thèses du génial Joseph STIGLITZ, prix nobel d'économie, dont les thèses réconcilient avec l'économie et la mondialisation. Lecture recommandée :wink:


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MessagePosté: Lun 29 Jan, 2007 3:07 
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boumboum a écrit:
Mais celui qui sera élu, n'aura aucun intérêt à changer ce mode de scrutin, sinon c'est se tirer une balle dans le pied.
J'ai peut-être donné ma réponse à la deuxième question :roll:


justement, peut-être quelqu'un qui aurait une réflexion avancée et qui serait assez intelligent pour la défendre en toute humilité...


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MessagePosté: Lun 29 Jan, 2007 10:16 
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Je n'ai pas l'iimpression d'avoir entendu un candidat vouloir réformer ce mode des scrutin.
En tout cas, j'ai répondu en toute humilité, car je ne suis pas infaillible : je ne connais pas tous les programmes des 30-40 candidats annoncés avant le démarrage officiel de la chasse aux signatures de parrains.

Et puis, si tu veux des réponses intelligentes et humbles, pose les directement aux candidats, et fais nous en part, avec la simplicité et l'humilité qui semble te caractériser :mrgreen:

Mais honnêtement, pour redevenir sérieux, je ne crois pas que les candidats veulent changer le mode de scrutin.

J'ai plutôt entendu parler d'une 6ème république. Mais pourquoi faire :?: :?:

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MessagePosté: Lun 29 Jan, 2007 10:19 
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boumboum a écrit:
J'ai plutôt entendu parler d'une 6ème république. Mais pourquoi faire :?: :?:


Si c'est du projet de Bayrou que tu parles, je crois que c'est avant tout pour redonner une représentation aux citoyens (le découpage de la carte électorale, l'oubli volontaire de la consultation du parlement et l'abus du 49-3 rendant actuellement cette représentation très symbolique).


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MessagePosté: Lun 29 Jan, 2007 17:05 
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Le Corbeau a écrit:
boumboum a écrit:
J'ai plutôt entendu parler d'une 6ème république. Mais pourquoi faire :?: :?:


Si c'est du projet de Bayrou que tu parles, je crois que c'est avant tout pour redonner une représentation aux citoyens (le découpage de la carte électorale, l'oubli volontaire de la consultation du parlement et l'abus du 49-3 rendant actuellement cette représentation très symbolique).


Je viens de lire l'article sur le 49-3 sur wikipédia ( http://fr.wikipedia.org/wiki/49-3#L.27engagement_de_responsabilit.C3.A9_sur_un_texte_.2849.3.29 ) on y apprend pas mal de chose mais certainement pas que les deux derniers gouvernements ont abusés du 49-3 puisqu'au 04/05/06, ils s'en étaient servi 3 fois contre pour prendre le cas extrème 28 fois ! sous le gouvernement Rocard. La droite utilise en fait beaucoup moins le 49-3 que la gauche ( 30 fois contre 50 pour la gauche depuis 1958 ) et encore moins si l'on calcule par rapport au temps passé au pouvoir (dans ce cas là la droite l'utilise 0.08 fois par mois contre 0.28 fois). C'est une nouvelle preuve que le PS est une belle bande de menteurs hypocrites au sujet de cette loi qu'ils ont allègrement utilisée.


Citation:
Le futur appartient à celui qui a la plus longue mémoire.
[Friedrich Nietzsche]

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MessagePosté: Lun 29 Jan, 2007 18:22 
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Citation:

Les vérités du directeur de l’INED

Héran FrançoisFrançois Héran, directeur de l’Institut National d’Etudes Démographiques (INED) invité de Soir 3 a annoncé le remplacement à terme de la population française par une population d’immigrés. Il rompt ainsi curieusement avec toutes ses déclarations antérieures…

Petits extraits retranscrits :

«Malgré le petit bonus de naissances en 2006, la tendance lourde veut que le potentiel de naissances futures diminue, ce qui entraînera mécaniquement la primauté de l’immigration dans la croissance de la population».

«L’immigration pourrait devenir secondaire dans la croissance de la population française, par exemple en privilégiant une immigration choisie au lieu d’une immigration subie. Cela ne marche pas, car l’immigration familiale, l’immigration d’asile reste très importante, qui accompagnent l’immigration de travail même sélectionnée».

«Le brassage va continuer, ce n’est pas que je sois pour ou contre, c’est une question objective : l’immigration deviendra le premier moteur de croissance, alors forcément le brassage va progresser, et rien ne l’arrêtera, donc il vaut mieux s’y préparer que d’essayer de nier la réalité».

«Le débat politique n’envisage pas du tout ce qui va se passer d’ici une génération, ce qui me frappe beaucoup dans l’ensemble du débat politique, c’est qu’il est assez myope de ce point de vue là. Le rôle du démographe n’est pas du tout d’interpeller les candidats ou de commenter l’élection présidentiellen, mais c’est d’essayer de faire en sorte que le regard puisse se porter plus loin, et essayer de faire en sorte qu’on puisse prendre en compte les données démographiques de base, les grandes lames de fond qui définissent la dynamique de la population».


Quand le pouvoir reconnaît l'évidence c'est qu'on commence vraiment à approcher de la fin.... A suivre....

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MessagePosté: Lun 29 Jan, 2007 19:00 
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Pour BLR-je-vois-midi-à-ma-porte : je te parle pas de l'abus de 49-3 depuis le retour de la droite au pouvoir, mais de l'abus du 49-3 sous la Ve République.

Citation:
L'avenir appartient à celui qui sait bien lire.
(moi)


Dernière édition par Le Corbeau le Lun 29 Jan, 2007 19:07, édité 2 fois.

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MessagePosté: Lun 29 Jan, 2007 19:06 
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Le Corbeau a écrit:
Pour BLR-je-vois-midi-à-ma-porte : je te parle pas de l'abus de 49-3 depuis le retour de la droite au pouvoir, mais de l'abus du 49-3 sous la Ve République.

Citation:
L'avenir appartient à celui qui sait bien lire.
(moi)


Ok ok mea culpa, la polémique sur le 49-3 est, tu me l'accorderas, toute récente puisqu'elle a fait son apparition lors du CPE.

Sinon utiliser cette loi 82 fois en 50 ans, ça paraît pas démesuré.

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Dernière édition par BLRisback le Lun 29 Jan, 2007 19:07, édité 1 fois.

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