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 Sujet du message: Enseignement Bilingue.
MessagePosté: Dim 11 Fév, 2007 20:11 
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Momo Bouquet
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Article sur agoravox relatant une affaire sur le bilinguisme dans l'enseignement publique à Lorient :

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=18846

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C'est face au regard des gens de droite qu'on s'aperçoit qu'on est de gauche.

Guy Bedos


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MessagePosté: Dim 11 Fév, 2007 21:23 
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Momo Bouquet
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c'est ce qui se passe trés souvent au niveau de l'enseignement bilingue , ou de l'enseignement par immersion en breton .

Tout est souvent fait pour dissuader les bonnes volontés ...ça n'a pas beaucoup évolué depuis une vingtaine d'années , alors qu'il y a une réelle demande en Bretagne

l'Education Nationale freine tant qu'ele peut et trouve toujours un prétexte pour empêcher l'ouverture d'écoles bilingues ou de classes.

Sinon il y a un double langage des élus , souvent accroché à leurs strapontins dans des partis dominés par les jacobins anti-revendications linguistiques ou régionalistes (PS qui est de plus en plus dominé par les jacobins malgré les discours de surface , l'UMP n'en parlons pas (hormis quelques personnalités notamment dans le Morbihan)) , élus qui en même temps tienne un discours pro langue bretonne ou régionaliste vis à vis de la population car la population est majoritairement pour un développement de l'enseignment du breton et avoir la possibilité de choisir .
le pire dans tout ça c'est l'idée que parler breton , ça fait mins bien parler français ... quelle bêtise !

Moi à la rigueur je préfereais plus d'écoles en breton , et moins de folklore bretonnant l'été pour les touristes .


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MessagePosté: Dim 11 Fév, 2007 23:53 
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Drago Vabec
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Un post sur le TLG et sur Ouest-France!
Citation:
...Deux grands journaux sont en concurrence dans la presse quotidienne régionale en Bretagne : Ouest-France et Le Télégramme. Ils ont été créés à la Libération durant la fin de la Seconde Guerre mondiale, le 7 août 1944 pour Ouest-France sur les cendres de L’Ouest-Eclair, et le 18 septembre 1944 pour Le Télégramme qui remplace La Dépêche de Brest. Les lectorats de Ouest-France et du Télégramme sont sensiblement différents, la ligne rédactionnelle de Ouest-France étant proche du parti démocrate-chrétien, le quotidien est souvent perçu comme un journal de centre-droit, la tonalité du Télégramme est elle de centre-gauche laïque avec un ton incisif qui joue souvent de la fibre bas-bretonne face à Rennes. Ces deux journaux ont réussi à s’imposer petit à petit par rachat des autres quotidiens existant en Bretagne.....
J'ai pas tout lu!

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MessagePosté: Lun 12 Fév, 2007 21:26 
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David Ginola
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Je pense, au contraire, que l'enseignement du Breton dans l'Education Nationale bénéficie de facilités. Tout le monde sait que, d'années en années, les heures accordées par le Rectorat diminue: des postes d'enseignants sont perdus, des options ne sont plus enseignées (arts plastiques, latin ...), des cours de langues "étrangères" ne sont plus dédoublés ... Demandez autour de vous !

Par contre, malgré cela, on continue à accorder des heures en lycée pour enseigner l'histoire-géographie en breton !. Un autre professeur, exclusivement de breton lui, peut très bien enseigner de la seconde à la terminale avec trois ou quatre élèves par classe !
Dans la classe d'à côté, un collègue essaye de faire parler ses élèves en anglais ou en espagnol à 30 par classe !
Est-ce bien raisonnable? Il y a donc deux poids, deux mesures.

Il n'y a qu'à regarder qui est à la tête du Conseil Régional pour se rendre compte que l'enseignement du breton reste protégé.

N'en déplaisent à certains, on peut aussi imaginer qu'on puisse apprendre le breton, le parler en dehors d'un collège ou d'un lycée publics. Les plus fervents défenseurs de la Bretagne ne furent pas et ne sont pas forcément bretonnants.

Parler breton est devenu aujourd'hui une "mode", une forme de bourgeoisie locale pseudo-intellectuelle et souvent très sectaire. Il y heureusement des exceptions.

Je trouverai toujours (un peu) ridicule qu'un jeune bachelier passe son épreuve de maths en breton ! Cela me semble un peu dépassé ... et si éloigné des réalités (européennes) du monde du travail.

Je respecte cependant le choix de chacun.


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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 9:05 
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Drago Vabec
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Jampi a écrit:
Parler breton est devenu aujourd'hui une "mode", une forme de bourgeoisie locale pseudo-intellectuelle et souvent très sectaire. Il y heureusement des exceptions.

clap clap clap :D

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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 9:16 
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Sladjan Djukic
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Tu m'étonnes qu'avec des cons de français comme vous qui les dénigrent, les bretonnants deviennent sectaires.


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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 11:56 
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Ramiz Bisha
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Un peu d'accord avec le sectarisme des bretonnants : l'année dernière on m'a reproché de ne pas savoir parler Breton parce que j'avais demandé à des bretonnants de me traduire leur conversation ...
A la fac de lettres certains bretonnnants sont un peu comme ça du genre ils font que parler bretons entre eux en sachant que toi tu n'y comprend strictement rien !
Faut pas généraliser mais ceux qui sont comme ça donnent une très mauvaise images des pratiquants de la langue bretonne !

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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 12:38 
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David Ginola
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C'est de cette "minorité" là que je voulais parler en utilisant le terme "très sectaire".
Issu d'un milieu où mes grands parents et parents parlaient le breton, je ne cherche surtout pas à mettre tous les bretonnants dans le même sac !


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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 12:43 
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Drago Vabec
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ben le breton qu'on a appris avec ses parents ou grand-parents est d'une autre classe que celui appris à Diwan ou à la Fac rennaise

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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 13:20 
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Drago Vabec
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Ben le breton appris à la fac est 100% artificiel et rennais, paie ton attachement pour un mec de Brest.
Si tu veux parler comme certains de tes grands parents (ceux qui n'habitaient pas brest mêm'), ce sera légerement décousu car ce n'était pas une langue à part entière.

C'est pour ça que je ne suis absolument pas d'accord avec cette langue. Elle est artificielle et n'apporte strictement rien si ce n'est la création d'un petit groupe refermé sur lui-même.

Y'a un patrimoine à préserver mais cet assemblage rennais n'en fait pas partie.


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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 13:50 
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Tial a écrit:
je ne suis absolument pas d'accord avec cette langue.


Et moi, je suis contre les phrases qui n'ont pas de sens.

Citation:
Y'a un patrimoine à préserver


Et tu t'y prends comment ?

J'ai depuis peu une expérience concrète de Diwan à Brest, et je peux dire que les reproches qui sont formulés ici (sectarisme, mode bourgeoise, langue artificielle) sont complètement à côté de la plaque.


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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 14:38 
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Bernard Pardo
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Tiflo a écrit:
ben le breton qu'on a appris avec ses parents ou grand-parents est d'une autre classe que celui appris à Diwan ou à la Fac rennaise


+1 Quand tu entends certains parler avec leur accent fade tu te dis qu'il pourrai aussi bien parler Finlandais, qu'on verrai pas la DIFF...De toutes façon ya pas de quoi s'énever.... le Breton est une langue appellée a disparaitre,alors parlons culture et respectons quelques instant de receuillement à la memoire du grand Barde breton Glenn Bézu :lol: :lol:

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http://www.youtube.com/watch?v=MKjdbJWBl9I


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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 14:57 
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Fofie fonfec a écrit:
Un peu d'accord avec le sectarisme des bretonnants : l'année dernière on m'a reproché de ne pas savoir parler Breton parce que j'avais demandé à des bretonnants de me traduire leur conversation ...
A la fac de lettres certains bretonnnants sont un peu comme ça du genre ils font que parler bretons entre eux en sachant que toi tu n'y comprend strictement rien !
Faut pas généraliser mais ceux qui sont comme ça donnent une très mauvaise images des pratiquants de la langue bretonne !


tout à fait d'accord. Effectivement, tout le monde à le droit de parler la langue qu'il souhaite mais de là à en utiliser comme moyen d'exclusion c'est n'importe quoi.

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"La meilleure attaque c'est la défense"
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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 15:01 
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Bernard Lama
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Moi j'ai rien contre ce "nouveau" breton qui s'inscrit dans une démarche logique :

- Toutes las langues sont passées à un moment ou un autre d'un langage oral à un langage écrit. Des coupes franches sont forcément nécessaires.

- Ca permet la sauvegarde d'une bonne partie de notre patrimoine.

Là où je vous rejoins en revanche, c'est sur la particularité du breton qui est composé de nombreuses variantes, d'où des écarts importants dans la retranscription. Mais j'imagine (je ne suis pas spécialiste) que réaliser l'unité de la langue française devait être encore bien pire.

Enfin, c'est pas seulement les bretonnants qui sont sectaires, c'est tous les bretons entre-eux ('culé de rennais) :lol:


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MessagePosté: Mar 13 Fév, 2007 15:13 
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Le Corbeau a écrit:
Moi j'ai rien contre ce "nouveau" breton qui s'inscrit dans une démarche logique :

- Toutes las langues sont passées à un moment ou un autre d'un langage oral à un langage écrit. Des coupes franches sont forcément nécessaires.

- Ca permet la sauvegarde d'une bonne partie de notre patrimoine.

Là où je vous rejoins en revanche, c'est sur la particularité du breton qui est composé de nombreuses variantes, d'où des écarts importants dans la retranscription. Mais j'imagine (je ne suis pas spécialiste) que réaliser l'unité de la langue française devait être encore bien pire.

Enfin, c'est pas seulement les bretonnants qui sont sectaires, c'est tous les bretons entre-eux ('culé de rennais) :lol:


D'accord en tous points.


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