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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 18:54 
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Momo Bouquet
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La comparaison Europe-Etats-Unis me parait franchement inapproprié je trouve...

Obama est finalement un condensé d'Amérique à lui tout seul...fils d'un immigrant, un mélange irlando-africain- et même indien (d'Amérique) il me semble


Dernière édition par WHITE AND BLACK le Dim 15 Juin, 2008 18:56, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 18:55 
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Momo Bouquet
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L'Europe c'est quand même une mosaique de peuples dont certains sont là depuis la nuit des temps...si il y a tant de diversité, de petites nations en Europe, c'est lié justement à cette sédentarisation ancienne.


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 19:03 
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Jean Pierre Bosser
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Daredevil a écrit:
face-d'arc-en-ciel a écrit:
Comme d'hab', tu détournes le problème. Les français issus des minorités visibles affirment ne pas pouvoir s'identifier à une assemblée nationale blanche. Pourquoi les français de souche ne pourraient avoir les mêmes revendications quant à l'edf?

C'est toi qui le détournes. On parle de foot, tu parles de politique. On ne peut pas placer la question de la représentativité sur le même plan; les implications ne sont pas vraiment les mêmes.


Le topic créé par Lev me semble clairement faire le lien entre la politique et le sport. On est au "péno", et non dans la section "Euro 2008". C'est d'ailleurs tes amis socialo-communistes ainsi que la mouvance anti-raciste qui ont cherché à récupérer politiquement l'edf depuis 98 en célébrant la victoire de la diversité (encore aujourd'hui avec le clip que la propagandstaffel a imposé sur TF1)...

Et je ne vois absolument pas en quoi le critère de représentativité que la gauche applique à tous les domaines ne serait pas valable en sport.

Daredevil a écrit:
La vraie question intéressante en la matière est de savoir si une majorité d'Américains va "s'identifier" à Obama dans quelques mois :?:

La proportion de blancs américains démocrates ayant voté pour Obama lors des primaires est bien supérieure à celle de noirs démocrates ayant voté pour Clinton. Si racisme il y a, c'est avant tout dans la communauté noire...
De même que Taubira avait réalisé des scores surréalistes aux Antilles et en Guyane en 2002.

_________________
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En ces temps d’imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire. (George Orwell)


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 19:10 
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Momo Bouquet
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Obama n'est pas plus noir que blanc, on a quand même tendance à l'oublier.


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 19:13 
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Franck Lérand
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WHITE AND BLACK a écrit:
Obama n'est pas plus noir que blanc, on a quand même tendance à l'oublier.


Habituellement on classe les mulâtres parmi les noirs puisque dans l'énorme majorité des cas eux même ne se considère pas comme blancs (Noah, Dieudonné etc... etc...). A ce sujet tu peux lire Malcolm X.

_________________
www.adopteunmigrant.org


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 19:15 
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Drago Vabec
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Au départ un match france pays bas, puis, conflit ethnique, puis méthode des centre de formation et là Obama.

Faut s'accrocher quand même :lol:


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 19:33 
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Mich' Drev'
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Gros 1er a écrit:
Daredevil a écrit:
Gros 1er a écrit:
abstractif masculin

1. Qui sert à exprimer des idées abstraites.

:D

:oops:
(tant que tu y es, tu pourrais m'expliquer l'expression "nationalisme abstractif")


Je pense que ce qu'il veut dire c'est que tu exprimes un amour de la France uniquement lorsque cela peut servir tes idées universalistes (donc abstraites).

[mode lyrique on]
Tout amour mélange le charnel et l'intellectuel, le concret et l'abstrait, non ?
La France est un confetti à l'échelle du globe, mais elle est riche de plusieurs mondes!
J'aime sa langue, la beauté incroyablement diverse de ses paysages, de ses terroirs, la culture de son sol et des esprits qui l'ont faite...
et puis j'aime l'idée républicaine qui en effet prétend à l'universel.
[/off]


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 19:39 
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Momo Bouquet
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quand je disais abstractif, c'est surtout un nationalisme qui dépend d'un bout de papier...y a rien de lyrique, sentimental ou charnel là-dedans.

Makélélé on s'en branle si il est togolais, par contre si il est français sur ses papiers, là ça devient un mec intéressant quoi.
C'est l'Homo sovieticus.

Moi dans mes rapports humains, l'origine des gens trés franchement je m'en branle un peu, ça m'intéresse bien moins que bien des donneurs de leçons sur la question.
Par contre je vois pas l'intéret de faire des sélections nationales (soi-disant un autre truc que les clubs), si ces sélections ne ressemblent à rien, si t'as des turques qui jouent contre la Turquie, des mecs qui n'ont quasi jamais joue en France en Equipe de France etc surtout quand c'est utilisé ensuite à des fins patriotico-nationalistes.

à ce moment là autant supprimer les sélections nationales


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 19:48 
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Didier Monczuk
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Bon, tout ça c'est du repompé d'autres sujets déja, ça tourne en rond, nan, le sujet, c'est de savoir si les apotres de la France black Blanc beur triomphante, en periode de vache maigre footballistique, puisqu'en France, l'image de l'immigration, c'est la France qui gagne en foot, voient enfin tous les parasites profiteurs majoritaires une fois l'arbre cachant la foret abbatu?


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 19:59 
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Mich' Drev'
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WHITE AND BLACK a écrit:
Makélélé on s'en branle si il est togolais, par contre si il est français sur ses papiers, là ça devient un mec intéressant quoi.
C'est l'Homo sovieticus.

Je ne comprends pas ton histoire de bout de papier.
Maké, son histoire familiale l'a amené en France où il a été accueilli et formé, notamment à Brest. Il s'est révélé un footballeur - français donc - d'exception. Et ?
Un Breton "pure souche" est forcément un "mec intéressant" ?


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 20:36 
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Drago Vabec
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Anthofcl a écrit:
Tiflo a écrit:
sérieusement, t'as vu la gueule des -18 de Guingamp, Rennes, ou Lorient ?

Pas tant que ça en ce qui nous concerne et quand bien même ce fut le cas, le but d'un centre de formation est d'amener des jeunes vers le professionnalisme. Le niveau importe donc plus que la couleur de peau... :roll:
M'enfin, si tu préfères ton centre de formation totalement infructueux...


non le but d'un centre de formation est avant tout de nourrir l'équipe professionnelle de jeunes talents, pas forcément de les vendre au plus offrant (du moins pas tout de suite).
et oui je me réjouis que Romain Cabon (de Sernan -même si'l s'en va) ou Anthony Le Gall (de Morlaix me semble-t'il) aient jouer leur premier match pro sous nos couleurs plutôt que, par exemple, un M'Bia, qui ne sait même plus s'il est français ou Camerounais, à Rennes.

et comme bcp je préfère un centre de formation 10ème du championnat, sans banlieusards ou africains (ou Chinois c'est pareil) qu'un club champion de france des -18 avec 70 % de ses joueurs qui ne situaient pas Guingamp sur une carte avant d'y empocher la prime de signature de stagiaire pro (enfin les parents)

_________________
je suis parfaitement incapap' de prononcer les mots en ap'


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 20:38 
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Patrick Colleter
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Tiflo a écrit:
Anthofcl a écrit:
Tiflo a écrit:
sérieusement, t'as vu la gueule des -18 de Guingamp, Rennes, ou Lorient ?
M'enfin, si tu préfères ton centre de formation totalement infructueux...

qui est sorti du centre de formation des merlus ?


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 20:49 
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Didier Monczuk
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Daredevil a écrit:
Je ne comprends pas ton histoire de bout de papier.
Maké, son histoire familiale l'a amené en France où il a été accueilli et formé, notamment à Brest. Il s'est révélé un footballeur - français donc - d'exception. Et ?
Un Breton "pure souche" est forcément un "mec intéressant" ?


tu m'excuseras, mais combiens de double nationalités dans cette équipe de France? combiens ont leurs attaches a l'autre bout de la planete?
sur les 30 préselectionnés representants donc la fine fleure du football Français:

Mandanda? né a Kinshasa (Congo)
Abidal? martiniquais
Boumsong? né a Douala (Cameroun)
Evra? né a Dakar (Sénégal)
Gallas? Guadeloupe
Thuram? Guadeloupéen integriste
Alou Diarra? Franco-Malien
Lassana Diarra? Franco-Malien
Makélélé? né a Kinshasa (Congo)
Vieira? né a Dakar (Sénégal)
Anelka? Martiniquais
Ben Arfa? Franco-Tunisien
Benzema? Franco-Algerien
Gomis? Franco-Sénégalais
Cissé? Franco-Ivoirien
Henry? Martinico-Guadeloupéen
Malouda? Guyanais
Nasri? Franco-Algerien
Govou? Franco-Béninois

Quand on sait que 90% des joueurs Africains n'choississent la selection Française que pour avoir la chance de jouer au top niveau international, et qu'en cas de niveau insuffisant pour cela, ils se rabbattent immédiatement sur leur pays d'origine, ça montre quel point ces joueurs ont la fibre, ça explique peut etre le coté mou du gland du jeu de l'équipe de France depuis l'invasion.


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 20:57 
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Bernard Pardo
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Et la France de Papin, Canto, Ginola, Sauzée, Petit, Deschamps, elle a fait quoi de bien ?


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MessagePosté: Dim 15 Juin, 2008 21:01 
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Mich' Drev'
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D'abord, Lev, faudrait savoir si tu admets l'existence d'une France d'Outre-Mer peuplée de gens plus bronzés que toi - mais arborant éventuellement les mêmes chemises ? :D
Ensuite tu les sors d'où tes 90% ?


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