Le coup de l'age sous le verre, je crois que tout le monde a du le faire à la cantoch'

ouai, pareil aussi.

+1 et le pire dans ce pays est que si tu veux bosser, bah t'as pas le droit...ca me dérangerait pas de bosser 60h/semaine, payé 60.
Mais si je fais çà, c'est lever de bouclier des syndicats...
J'aurais bien monter ma boite, malheureusement vue les charges qui risque de me plomber, ca va pas être possible....
De plus si j'avais le malheur d'embaucher quelqu'un, je devenais le méchant patron...

Après faut pas s'etonner que les jeunes "cerveaux dirigeants" partent en UK, australie, US ou Irelande....

Je préfère de loin payer un gars qui me fera 45h dans la semaine, que je paierais 45 ou 50 s'il veut, que certainbs tire au flanc qui viendront m'emmerder dès les 10 premières minutes d'heures supp....
Les acquis sociaux ont bon dos...

mouais
sauf que bosser à la chaîne pour 8 € /h pdt 45 h n'a pas la même pénibilité qu'un gars dans un bureau à 30 € / h pour le même temps de travail.
le petit ok il va être content de gagner +, mais il ne tiendra pas se rythme 30 ans non plus.

c'est lui qui voit.

Moi un gars que je vois faire 45h/semaine pour faire marcher ma boite, je le laisse pas longtemps à 8€/h...

Le probleme ici c'est que si tu montes un gars trop haut trop vite, c'est l'inspection du travail (voire Prud'hommes) qui vient t'emmerder, assistée de Marcel et de son syndicat pour te demander des explications du pourquoi du comment....et pourquoi Jean Louis qui fait le même taf (mais 35h) n'es pas promus

On tire vers le bas ici. Pas vers le haut.

Perso ce que je demande c'est : ceux qui veulent faire 60h font 60. Après ils sont assez grands pour savoir ce qui est bon pour leur santé ou pas.

je travaille généralement à 45h/semaine (moyenne) alors que la théorie voudrait que j'en fasse 35h. Les 10h de différence : j'ai des clients à l'international, et ils ne comprennent pas (et même s'en branlent comme de l'an 40) pourquoi un vendredi sur 2 par ex. il n'a plus d'interlocuteur...

-> donc il va voir ailleurs

Alors au bout d'un moment bah désolé les enfants mais nos clients sont barrés.
Et là faut expliquer à Marcel et son syndicat pourquoi on doit "reduire les couts d'effectif".
Alors lui qui défendait corps et ames "plus de temps pour autres chose que le travail" (i.e. passer son vendredi à Carrefour????), il a son souhait exhaussé...

Certaines entreprises peuvent s'accomoder des 35h, encore faut il qu'ils aient les reins solides.

autre problème, pourquoi les syndicats (enfin "partenaires sociaux" comme on aime à les appeler) représentent les salariés lors des négociations/accords avec le patronat alors qu'une faible minorité des salariés est syndiquée ?

et pourquoi il y a si peu de syndiqués en France ?
parce que le syndicat français, quelqu'il soit, défend l'individu au lieu de défendre la collectivité, ce qui est contraire à son principe de base.

concernant le gars que toi, tu paierais + de 8 € / h s'il bosse 45h, c'est peut-être ton avis (le mien aussi), mais certainement pas la pensée générale du patronat (évidemment je ne parle pas de la petite entreprise de 7/8 salariés).

selon moi "l'artisanat" ou la très petite entreprise (4/5 salariés) n'estp as assez "chouchoutée" en France.

truc idiot, le terme PME met bcp de cas dans le même panier, de la boîte de 200 gus à la petite boîte de 10 mecs, y'a un problème !

Déjà, ce que je ressents en discutant avec certains partenaires sociaux, c'est une attitude personnelle ("je défends ardument là où sont mes intérêts").
Ensuite certains chefaillons (singes) se prennent pour des PDG, et mettent au placard certains syndiqués, ce qui n'encourage pas à l'adhésion. Perso, ceux là sont à leur tour "placardisés"...
Enfin, les guéguerres politico-politique entre syndicats prêtent vraiment à sourire...

En discutant avec non pas des patrons mais leur bras droit, je vois que certains seraient prêts à augmenter les salaires sous certaines conditions : baisse des charges, employés plus impliqués dans leur boite etc...

Il y a une logique de pyramides que certains de nos patrons oublient malheureusement : la pyramide sera solide que si les fondation, ou la base est saine.
Alors pour moi, je ne m'occupe que des employés kinanveulent, et qui veulent que leur boite s'en sorte (et oui y en a encore qui ont des primes sur intéressement!). Je n'aime pas voir la base gangrénée par
1- des syndicats qui revendiquent pour revendiquer (demande à n'importe quelle manif ou grève le fond de l'histoire, le 3/4 du temps l'employé lambda ne connait que la surface du probleme)
2- des chéfaillons qui dirigent pour diriger (le pouvoir abruti plus d'un...)

Le mot PME??? encore un truc pour classifier et recadrer certains qui voudraient faire marcher leur boite...
J'ai une profonde admiration pour les très petites entreprises qui ont su galérer sans pertes et fracas et qui maintenant ont des bilans plus que satisfaisants, sans s'enflammer...

J'avais pas vu. Oui, le pichet d'eau...

vous avez raison.Les 35h sont la gangrene de l'économie française.Vous y ajoutez les acquis sociaux des salariés surprotégés ,pas étonnant que les entreprises ferment ou choisissent la délocalisation plutot que de se faire bouffer par la concurence étrangère.
Il faut revenir au 39h ,jamais personne ne s'est enrichi en restant chez lui les pieds en éventails.

Pour moi le problème est double :
- D'une part, à l'heure où on surproduit dans de nombreux domaines, tout en ayant un taux de chomage elevé, le partage du temps de travail n'est il pas la solution ?
Meme si la forme employée par le gouvernement a amené enormement d'emmerdes, je pense que la fond est bon...

- D'autre part, c'est bien beau de dire "si j'etais patron, je payerais bien les employés qui bossent beaucoup". N'empeche que je connais plein de gens qui bossent enormement sans pour autant avoir une augmentation de salaire (ou même un merci). Par contre rare sont mes connaissances qui sont payés plus en depassant les 40h.

Faut peut etre aussi que les patrons francais balayent devant leur porte (Pourquoi veulent ils aligner les salaires de leurs employés sur ceux des Roumains alors que les leurs tendent vers les salaires américains ?). Qu'ils montrent l'exemple, et beaucoup de salaries suivront.

Salut,

1-tout à fait d'accord, mais pas dans tous les domaines. Il y a certains domaines (je pense aux services par ex.) où je ne comprends pas qu'un vendredi sur 2, il n'y ait personne au bout du fil... D'ailleurs le francais moyen est le 1er à gueuler quand Alice ou Wanadoo ne répondent que sporadiquement quand leur ADSL est en vrac....Qui n'a jamais dit "fais chier" en se rappellant que leur banque n'est ouverte que le samedi matin, alors qu'on veut aller chercher le chèque de banque pour s'acheter la clio? Et ces "fénéants de fonctionnaires"' qui ferment la sous-pref à 16h? Je pourrais pas l'immatriculer ma clio!


2- Pourquoi je paie pas plus mon gars qui se casse le cul? Les charges...et la peur de voir l'URSAFF me demander des comptes pour des semaines de 50H. Ce que je fais? je le mets en semaine de 48H (Heures supp) mais étalonnée sur plusieurs semaines....
Après si le taf est bien fait etc... là je pense que tes connaissances ont des patrons pas reconnaissants...

3- Généralise pas. Comme tout le monde (toi le 1er), on veut avoir le beuure et l'argent du beurre. Donc des employés à 1€ de l'heure ca fait réflechir. Mais la plupart des patrons sont quand même un peu plus pragmatiques que celà...
Pour les salaires des patrons et cadres supp, oublie pas que lorsque l'employé lambda pointe le vendredi soir à 18H, il est en WE. Certains cadres non. C'est du 24/7 pour certains. Après c'est un choix de vie que l'on choisit (ou pas) mais c'est comme celà. Perso, il y a peu de temps que mon pc n'est plus allumé le WE, mais le portable sonne du lundi au dimanche...

Autre souvenir des verres Duralex, à la cantine on demandait à un petit de faire exprès de casser son verre dans la salle des petits afin que les surveillants de cantine aillent de leur côté, et la bam, grosse bagarre de bouffe dans la salle des "grands" sans surveillance

Et sinon qui n'a jamais eu le droit d'ovation de 200 personnes de la cantine lorsqu'il cassait un verre Duralex. Je me souviens de la clameur général lorsque ca arrivait Comme si c'était hier

Prendre le balais dans le self au collège, c'était toujours un grand moment de solitude.

mais z'aviez des verres duralex à la maisonnée ?

Tout ça c'est la faute au gobelet plastique.Et si vous cessiez de boire vos kro au goulot? Un bon rouge lim dans un verre Duralex ,ça c'est le terroir!