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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 13:51 
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Slavo Muslin
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Ce qui me gêne un peu ce n'est pas d'avoir fait jouer un équipe A'....car j'aurais mis mis carrément une équipe B dans la mesure où il ne s'attendait pas à gagner (ou peu!) et privilégiait le TFC . Ne pas faire jouer Larsonneur c'est bien, mais le laisser à la maison c'est mieux. Le mec se tape quand même le déplacement et la fatigue qui va avec.
Mon raisonnement s'applique également à Fauss' Charbonnier (lui, c'est pire il a pris un jaune...) .
Il y a des joueurs pro qui n'ont même pas été convoqués....S'il met des priorités, il les assume à fond jusqu'au bout.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 14:22 
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Mich' Drev'
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ILs vont peut etre de Lyon à Toulouse sans passer par la case .... Maison !!!!
Serait logique!! Mais !


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 15:10 
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Drago Vabec
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fcaz14 a écrit:
ILs vont peut etre de Lyon à Toulouse sans passer par la case .... Maison !!!!
Serait logique!! Mais !

C est ce que j'allais répondre.

Le jaune concédé par Charbo paraît difficile à prévoir pourtant le staff et mérite "puniition financière ",caisse des amendes comme il en existe partout, en interne.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 16:03 
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Drago Vabec
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A gauche gauche a écrit:


Je dirais que, hormis le regrettable et surprenant carton jaune reçu par notre meilleur joueur Diallo,.


pourquoi surprenant ?


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 17:22 
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Didier Monczuk
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J'espère juste qu'en cas de défaite Samedi à Toulouse,ODO ne nous gratifiera pas d'une excuse du genre "les joueurs étaient fatigués avec les 3 matchs en une semaine" et qu'il aura au moins l'intelligence de reconnaître quelques erreurs.
Mais j'espère par dessus tout bien évidemment,une victoire des nôtres qui ramènerait un peu de calme et de sérénité chez une partie de supporters dont je fais partie.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 17:32 
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Adamsberg a écrit:
Ce qui me gêne un peu ce n'est pas d'avoir fait jouer un équipe A'....car j'aurais mis mis carrément une équipe B dans la mesure où il ne s'attendait pas à gagner (ou peu!) et privilégiait le TFC . Ne pas faire jouer Larsonneur c'est bien, mais le laisser à la maison c'est mieux. Le mec se tape quand même le déplacement et la fatigue qui va avec.
Mon raisonnement s'applique également à Fauss' Charbonnier (lui, c'est pire il a pris un jaune...) .
Il y a des joueurs pro qui n'ont même pas été convoqués....S'il met des priorités, il les assume à fond jusqu'au bout.


Il y a un paramètre en plus avec cette coupe de la ligue, il est exigé des équipes de faire jouer 7 gars qui étaient presents lors des deux derniers matchs officiels.
Ça complique la tâche. Il a peut être fait le max en espérant passer à Lorient.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 17:45 
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Aurélien Dugand
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Je trouve la gestion du groupe faite par ODO assez logique.
J'aurai bien aimé voir cette même gestion si ce week-end on avait dû affronter un gros du championnat à l'extérieur avec très peu d'espoir de faire un résultat.
Peut être aurait il privilégié le match d'hier.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 18:17 
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Drago Vabec
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ben moi je paierai pour jouer dans les dernières phases d'une coupe de france d'une coupe de la ligue et un match de L1 dans la même semaine...
ODO a fait de petites erreurs c'est assez visible, difficile de pas en faire avec un effectif moyen...

mais les joueurs merde ! chier ! crotte !
avec la possibilité de marquer l'histoire d'un club, fallait prendre de la coke au réveillon, se stéorider à noel, fallait oser maintenant et déchirer tout pendant une semaine...

après ? t'es grillé tu perds 3 fois de suite, et alors ? t'es entré dans l'histoire, tu t'es fait remarqué et si t'es contrôlé t'es suspendu quelques mois à peine...
merde ! faut tout leur apprendre aux jeunots ?!!! font quoi dans les centres de formations ?! :)

non vraiment le manque de gnack et de pression ressentie sur ces deux terrains me fâchent encore un peu plus avec les joueurs pros, pas avec ce coach...

quoique, on aimerait le voir gueuler davantage sur le bord je trouve, pas vous ? pour réveiller ces jeunes pros tout sains de corps !


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 18:22 
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La gestion de ces 3 premiers matchs de l'année me fait bien rire.
L'important c'est la dynamique de la victoire. Les victoires appellent les victoires, les défaites appellent... ...les défaites.
Donc faire l'impasse sur les 2 matchs de coupe, surtout celui de Lyon, est pour moi une erreur.
Maintenant je suis prêt à m'incliner s'il y a victoire samedi à Toulouse.
:wink:

_________________
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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 22:05 
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Drago Vabec
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Je vais sûrement être taxé une fois de plus de pro-Furlan et d'anti-ODO mais je vais quand même faire part de quelques réflexions qui m'interpellent.
Au-delà de la qualité de jeu que je trouve très fragile et surtout très loin de ce qui était prévu avec le recrutement d'un coach dont beaucoup louaient le travail avec Dijon, les choix stratégiques et le choix des hommes laissent sceptique et les dissensions semblent poindre de plus en plus au sein du groupe.
- Autret qui ne trouve pas sa place et qui s'agace des consignes d'un bloc bas à domicile au bout du 4ème match.
- Charbonnier, dont on savait qu'il ne marquerait pas autant qu'en Ligue 2 mais qui est aujourd'hui totalement à coté de ses pompes et que le coach promène à différents postes
depuis deux mois.
- Le recrutement de Mendy dont on connaissait tous le niveau et qui semble bénéficier d'une mansuétude totale de la part du coach malgré des prestations catastrophiques.
- Le recrutement tardif de Duverne alors qu'un défenseur central expérimenté était attendu (joueur hors de forme et dont la continuité des performances était déjà mise en évidence à Lens)
- Les échecs qui semblent se confirmer dans le recrutement (Mendy, Lasne, Duverne voire Perraud) avec des joueurs qui ne donnent pas satisfaction.
- L'incapacité de Grandsir à aligner plusieurs rencontres abouties
- L' adaptation de Bain qui paraît compliquée et qui commence à se trouer et à perdre ses repères
- Lasne à qui on fait automatiquement une place au milieu de terrain au regard de son expérience et qui ne sort au final qu'un bon match en 6 mois.
- Leon qui ne joue pas en coupe de France et Larsonneur qui s'en étonne publiquement remettant donc en cause le choix du coach et la pertinence de ce qui avait été décidé en début de saison.
- Battocchio qui sort UN grand match et qui est aligné très souvent en dépit de prestations en montagnes russes.
-Belaud qui explique dans la presse n'avoir pas eu sa chance (traduction : les joueurs ne sont pas traités de la même façon)
- Le recrutement de Cibois qui veut sans doute dire qu'un des deux gardiens (plutôt Leon) envisage de partir cet hiver ou cet été et que l'unité dans le travail n'est donc plus là.
-Mendy dont la compagne se moque du parcours des joueurs Brestois en public, certes restreint, mais devant des supporters du club : quelle ambiance dans le groupe pour se permettre ce genre de sortie et quelles conséquences sur l'état d'esprit une fois les autres joueurs concernés au courant de ces critiques ?
- ODO qui continue à répéter les mêmes choses sur les rencontres à l'extérieur (il faut qu'on progresse, qu'on ose plus, que les joueurs soient moins "petits garçons" et il faut vite acquérir les exigences de la ligue 1) tout en expliquant à contrario que son équipe progresse à chaque sortie.
- Le démantèlement du duo Autret / Charbonnier qui était la menace offensive du groupe brestois et une des clés de la montée
- Le changement progressif du binôme Belkebla/Diallo au profit de Lasne alors que c'était un des points forts de l'équipe
- Le choix de balancer les coupes qui sont pourtant des vecteurs d'émotion et d'attachement à un club.
- La chance qui expliquait quelques résultats heureux qui tourne dans l'autre sens et qui fait que le parcours sur les dernières rencontres est assez inquiétant.
- Les tirs concédés par la défense qui montrent que rien n'est maîtrisé et que l'équipe subit bien trop (Larsonneur ne sortira pas indéfiniment des matchs XXL)
-L'enthousiasme et la joie de vivre qui semblent avoir totalement disparu dans le groupe.
- un coach dont les choix récents me laissent pantois et qui semblent patiner tant dans ses compositions que dans ses explications.

Pour ma part, tout cela m'inquiète et seul un bon résultat à Toulouse pourra me redonner un peu d'optimisme et moins de frayeurs pour la suite.

_________________
La poésie dans le football, c'est de jouer en 5 quatrains


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 22:42 
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Didier Monczuk
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Beaucoup de vérités je pense Scoutfoot29,tu as relaté pas mal de choses que je ressens également mais que j'avais un peu la flemme d'étaler.
Le coach peine à me convaincre au final, si on enlève les 10 premiers matchs où on a beaucoup surfé sur l'euphorie de la montée et la nouveauté.
Depuis(si on enlève le suicide strasbourgeois),je n'y vois que de la régression et du doute qui s'installe dans les têtes de certains.
J'attends Samedi impatiemment.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 23:28 
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Drago Vabec
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@scoutloop
Si je devais titrer ta prose,je l'intitulerais "journal d'un incendiaire".
Vous avez certainement oublié que le Stade n'est plus en L2 et qu'il n'est vraisemblablement pas inutile de mettre ses moyens en perspective. Il est évidemment plus facile d'être borgne au royaume des aveugles.

Beaucoup de subjectivité et quelques réalités dans l'accusation de Loop. Un véritable pyromane qui va gratter les fonds de poubelle.
- Autret est-il perdu ou confirme t'il malheureusement ses difficultés à exister en L1?
- Charbo,totalement à côté de ses pompes... Une blague j'espère !
- Duverne, que tu as très insidieusement placé dans les échecs de recrutement n'a signé que parce que Morel a préféré le plus généreux SR.
- Pour Perraud, tu vas sans doute un peu vite en besogne pour le condamner. Son potentiel demande à éclater.
- Le chapitre Larso-Léon est risible. Léon s'est-il épanché ?
Peut- il y avoir une logique à la titularisation d'un Larso, peu en veine certes, au Mouroir?
- Le couplet Belaud donnerait presque envie de pleurer. Qu'aurait pu dire Chardo ces dernières années ?
- Le bon raclage de chiottes avec l'épisode de MADAME Mendy dont l'authenticité, de plus, reste incertaine.
- Cibois... L'unité dans le travail... Anticiper, tu connais ?
- Balancer les coupes après un 1/4 de CL ,on a fait bien pire et pas besoin de remonter très loin,et une élimination à la 110ème à Lorient. Balancer.....
- Nos victoires forcément chanceuses... Et nos points lâchés malencontreusement, tu ne veux pas les évoquer pour être un minimum complet ?
- L'enthousiasme, la joie de vivre... Plus facile de voir transpirer ces émotions dans les victoires. Or, la L1 n'est pas le pays des Bisounours et gagner contre le PQSG,Lyon ou Marseille est sans doute un peu plus compliqué que contre Rodez, Auxerre ou Chambly.
- Les choix du coach. Oui ils se discutent mais même le coach DD est en proie aux sarcasmes des apprentis entraîneurs de canapé que nous sommes tous. Et assis toi bien,même Furlan a subi ces doutes et provoqué des débats sur ses choix.

Bref, ton argumentaire est trop à charge et parsemé de réflexions que Voici ne renierait en rien pour être recevable.
Certains points, rares,me semblent acceptables, debattables.
Le Stade n'a pas besoin d'ennemis avec ce genre de post.


Dernière édition par A gauche gauche le Ven 10 Jan, 2020 0:25, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Jeu 09 Jan, 2020 23:38 
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Drago Vabec
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Le face à face entre Mister Gauche et Scout Gauche est intéressant. C'est l'histoire du verre à moitié vide et du verre rempli à moitié . Chacun ne voit que ce qu'il souhaite voir


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 10 Jan, 2020 0:20 
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Didier Monczuk
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Il faut reconnaître que l'argumentation d'à gauche gauche est également pleine de bon sens et se tient largement sur un certain nombre de points.
Cependant,petit bémol.Critiquer les choix d'ODO(surtout quand la critique est faite avant le match, c'est mieux et on peut encore plus légitimement le faire à l'issue de celui-ci quand le constat s'impose) ne veut pas forcément dire que l'on se sent supérieur à lui mais tout simplement que l'on ferait différemment.
De manière évidente,chaque entraîneur, sélectionneur connait cette problématique,ce n'est pas nouveau et ils ne sont pas sans savoir que cela fait partie du métier.
Le supporter peut encore émettre des idées en fonction de ce qu'il voit et ressent sur le terrain, quitte à se tromper en effet.
Le coach,comme le joueur de foot, peut être à côté de la plaque par moment, il peut aussi se tromper parfois, alors le supporter également.

Aussi,en effet,il ne faut pas oublier d'où l'on vient et qui nous sommes c'est vrai,tu as raison de le rappeler, moi-même je fais peut-être un peu preuve d'excès par moment ces derniers temps.(il est vrai que cette semaine a un peu un goût de chiotte pour le moment !!!)
L'idée au final, n'étant pas de savoir qui a raison ou qui a tord,je crois que beaucoup de choses vraies ont été dites de part et d'autres, certains (dont moi) se montrant plus excessifs que d'autres sur quelques argumentaires.
Pour conclure,la meilleure réponse doit venir du terrain Samedi.
A ce moment là, avant 2 semaines sans jouer, il pourra être fait un bilan complet de la semaine.
Gestion du groupe, état de fatigue,choix des joueurs, confiance entamée ou au contraire grosse bouffée d'oxygène,besoin de recruter ou non, à quel poste...
En attendant, il nous reste quelques points à prendre et la bonne idée, c'est de gagner au stadium pour enfin se rassurer à l'extérieur ou à défaut, ne pas perdre sinon cette semaine pourrait laisser des traces à plusieurs niveaux, sans vouloir faire dans le pessimisme.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 10 Jan, 2020 0:43 
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Drago Vabec
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Il est des logiques que je ne partage pas, celle de sacrifier la CDL par exemple, mais chacun suit sa cohérence. Si l'on suit la logique et les priorités d'ODO, la défaite de Lorient où on sortait la grosse artillerie devient problématique. Elle jette une ombre sur sa stratégie. Il est vrai qu'un bon résultat à Toulouse atténuerait largement ce sentiment, pour beaucoup ferait oublier tout le reste tant le leitmotiv du maintien est fort. Mais que signifie bon résultat à Toulouse? Pour moi, seule une victoire peut mériter cette appellation. Ou un nul, seulement s'il offre de belles satisfactions dans le jeu développé et la prestation de nos joueurs. Un nul en serrant les fesses entraînerait de mon point de vue un constat d'échec pour cette semaine de reprise


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