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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 10:43 
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Didier Monczuk
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Vu les comportements de certains joueurs, les largesses défensives, le manque d'envie collective et l'absence de réaction dans la difficulté, je vois surtout un coach qui veut mettre ses joueurs face à leurs responsabilités tout en omettant pas d'être lucide sur le fait de ne pas avoir un effectif au complet à sa disposition.
Rien de plus à signaler, pas besoin de mettre le feu à la maison pour l'instant.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 10:47 
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Goran Milojevic
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tizef2994 a écrit:
Au delà de la considération de l'effectif bien trop léger pour exister en L1, la question est de savoir si le divorce est déjà prononcé entre ODO et les joueurs ?
L'avenir nous dira mais je suis très inquiet.


Mouais, je me suis également posé la question. On va vite le savoir. Au dela du résultat, la prestation, l'engagement sera à noter contre l'OM. Vu la purge de Nîmes c'est aux joueurs de se booster d'eux même.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 11:08 
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Drago Vabec
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okeanopoulis a écrit:
A gauche gauche a écrit:
Une défaite, aussi cuisante qu'elle ait pu être, et à lire les Masscut,Okéano et cie la maison brûle .

ODO est incompétent,les joueurs sont tristes, ils veulent tous partir....
Quels tissus de posts à charges!
Que de raccourcis !
Que d'infantilisation!


L'infantilisation c'est plutôt ceux qui refusent de faire un constat et d'en tirer des critiques justifiées ou non et pour qui toute interrogation ou inquiétude est "sans nuance".

Non ce n'est pas une défaite c'est une défaite dont le contenu est incompréhensible et inexcusable. Une défaite dans la continuité des principales défaillances de l'année dernière. C'est ça qui craint.

ODO n'a rien prouvé l'an passé, je l'ai déjà écrit il y a un moment quand un forumiste avait écrit que sur la saison passée aucun reproche ne pouvait lui être fait :shock: . Il n'est pas nul en foot mais en meneur d'hommes, maintenant j'ai des doutes, à lui de les lever.

Le feu à la maison? Après Marseille, Dijon et Lorient nous saurons. En tout cas sans AVC (l'an passé il était prêté donc l'anticipation était possible :idea: ), sans notre meilleur passeur de l'an passé, avec 1 défenseur central, si on gagne un de ces 3 matchs plus un nul ce sera déjà une bonne réaction.


Voilà quelquechose de plus solide même si dire que "ODO n'a rien prouvé l'an passé" me semble très excessif.

Me concernant, je ne refuse pas le constat et il est plutôt cruel quand on considère la répétition de ces "trous d'air" à l'extérieur.
Il faudrait être de mauvaise foi pour nier cette évidence.
Clairement ODO a t'il sa part de responsabilité mais nier celle des joueurs confère à l'infantilisation de cette caste de privilègiés.

Enfin,il est normal de "tirer la sonnette d'alarme" même s'il reste pas moins de 37 matchs mais de là à "appuyer sur le bouton rouge" comme certains sont tentés de le faire me paraît très exagéré !


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 11:39 
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Jean Pierre Bosser
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Je n'excuse personne. Je redoute une fracture staff/joueurs qui expliquerait beaucoup.
Par contre comme Masscut, je suis très inquiet. Trop?

Oui je ne tape pas sur les joueurs en général. Le pauvre Chardo c'est le pire match de sa vie. Le résumé est terrible. Il a vraiment explosé en vol et j'espère qu'il surmontera.

Quoiqu'il en soit, la vérité sera celle du terrain ce que l'on écrit ici ce ne sont que nos états d'âmes.
Allez à Dimanche.

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mais le foot il s'en fout.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 12:03 
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Mich' Drev'
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okeanopoulis a écrit:
Kalif a écrit:
Confiance en lui cependant. Je ne doute pas qu'il saura redresser la situation tout de suite ou du moins quand on lui aura donné un effectif au complet.


Gant ma vo ar gwir ganit :sm11:

A la réflexion un truc me chiffonne. Qui veut prolonger depuis qu'ODO est arrivé?
JCC a refusé, Grandsir a fâché GL en n'envisageant pas de rester, Court avait des exigences inacceptables (3 ans) mais les discussions ne se sont pas éternisées et réponse sous 24h demandée. Avec Autret il y avait de l'eau dans le gaz. Mendy ne semblait pas intéressé non plus. La Fauss' s'attendait logiquement a faire une dernière saison sur le banc. A si Baal a resigné pour un an.

Il ne fallait sans doute pas retenir tout le monde, mais là c'est trop de départ surtout qu'il n'y avait pas vraiment de successeurs prêt à signer et apportant une plus-value sportive derrière. Globalement ce n'est pas le signe "d'une équipe qui vit bien" dans un "club familial".

Pour le moment Brest n'a plus de défense et plus d'attaque. Des joueurs intéressants peuvent arriver d'ici la fin du mercato (cf. Duverne l'an passé), mais j'ai du mal à voir comment la situation peut être redressée à court terme.



Pas sur que ce soit le coach qui gère ces problèmes de conrtat ou prolongation . Plutot voir le Directeur sportif et équipe dirigeante qui tient la bourse ...

Pourquoi pas un topic """ GL et / ou Président Démission "" ......


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 12:09 
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Momo Bouquet
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Pour l'instant ce n'est que ce match qui est inquiétant. L'inquiétude pour le maintien nous gagnera si les prochains matchs sont joués de la même manière.

Les joueurs et le staff sont responsables de cette déroute. Le staff pour cette compo et les joueurs pour leur manque d'implication, mais je trouve la non-implication des joueurs sur ce match inadmissible.

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"Le racisme est une manière de déléguer à l'autre le dégoût qu'on a de soi-même". Robert Sabatier


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 12:15 
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Drago Vabec
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tizef2994 a écrit:
Je cite ODO : "on les avait prévenus, s'ils ne comprennent pas c'est qu'ils sont cons, le foot n'est pas un jeu virtuel ....". A aucun moment, il ne se met en cause, les joueurs sont responsables et c'est tout.
Mon constat est simple : ODO a cassé délibérément la dynamique existant à son arrivée pour s'imposer,
virer les fortes têtes, destituer les cadres, a tenté de s'imposer en manager du 19ème siècle, je suis le patron et vous fermez vos gueules, et bien ça ne fonctionne pas.
De plus, les recrutements sont insuffisants, en nombre et qualité. Des petits jeunes sans expérience sont lancés dans la grand bain pour le résultat qu'on pouvait en attendre.
Au delà de la considération de l'effectif bien trop léger pour exister en L1, la question est de savoir si le divorce est déjà prononcé entre ODO et les joueurs ? en tout cas, ce genre de déclaration n'est pas faîte pour apaiser les tensions, à ce niveau c'est même une preuve d'incompétence.
L'avenir nous dira mais je suis très inquiet.
UN match raté et tu te mets dans cet état là ?
Consulte et prends du prozac, fiston.
Je plains madame Tizef ... ca ne doit pas être facile tous les jours.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 12:26 
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Jean Pierre Bosser
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Il suffit de ne pas avoir fait RAZ de la saison passée pour mettre cette fessée dans une continuité.
Déclin de la mémoire et/ou des fonctions cognitives?
Attention Peinard, plus c'est pris tôt mieux ça se traite. 8)

_________________
Dieu est avec nous,
mais le foot il s'en fout.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 12:58 
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Loulou Floch
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A l'entendre parler, je me demande qui a le melon et qui fout la merde dans le vestiaire. En analysant son discours, j'ai ma réponse.

S'il y a une refonte de l'effectif à faire, c'est la concurrence qui doit le faire, avec un coach qui ne juge pas selon l'affect. Ce n'est pas en écartant les épaules en conf' de presse qu'on s'impose. C'est en respectant la concurrence que l'on s'impose ; En faisant les bons choix, objectivement, impartialement. C'est ça que les joueurs respectent, un coach qui respecte la concurrence. Et pour moi, la concurrence n'est pas respectée depuis des mois, donc je pense qu'Odo n'est pas objectif dans ses choix. Son brassard à Belaud l'année dernière c'est révélateur. Il ne donne pas le brassard à un leader, il le donne à un joueur qui sera content et qui n'ira que dans son sens. Il répète qu'il attend que les leaders s'affirment, mais son attitude et sa façon de coacher a renvoyé les vrais leaders au placard.

C'est qui qui a le melon en fait ? C'est Autret ? Mais ... Odo ... si t'as un souci avec les joueurs qui ont le melon retourne coacher en moins de 13. Quel effectif pro ou amateur ne compte pas dans ses rangs des joueurs qui ont le melon ? Un truc qui me fait tilt, c'est la fin de carrière d'Autret au Stade, la pancarte qu'il a dans le dos en se barrant. TERRIBLE => A le melon et fout sa merde dans le vestiaire. Heureusement que son ancien coach l'a accueilli à bras ouvert, sinon c'était fin de carrière pro pour Autret. Je respecte ceux qui pensent qu'il n'avait pas le niveau tout ça. Son licenciement (comme un malpropre, la honte le Stade là dessus), le communiqué d'Autret après l'officialisation de son départ, sa gestion l'année passée, la destruction du duo Autret Charbonnier. Tout cela sont des éléments du puzzle qui s'ajoute à tous les éléments de réflexion que j'ai cité depuis 2 jours. Un puzzle qui une fois fini m'a poussé à mettre en doute les capacités du coach. Quel est son niveau ? Là on a des joueurs qui se barrent, alors qu'ils ont une expérience significative du foot pro, eux. Mais Odo, c'est quoi sont niveau en pro en fait ? Pour moi, il ne tient que grâce au professionnalisme des joueurs depuis une demi saison. Et le pire c'est que dès la première défaite, il les expose, il se fout de leur gueule. Et je n'aime pas du tout son ton, pour qui il se prend. Diminue Odo, change de ton. T'es qui pour parler comme ça aux joueurs du Stade ? Écrase là après une telle défaite plutôt que d'exposer tes joueurs. Tu fais le beau mais tu n'impressionne personne, parce que t'es pas crédible. T'es un charmeur, mais psychologiquement, t'es un bourrin. Ton narcissisme a des effets pervers.

Il aime pas les joueurs c'est lui qu'il aime, c'est l'une des raisons pour lesquels il a perdu l'écoute de ses joueurs. Un joueur tu peux lui rentrer dans le lard, si dans le fond il sait que tu l'aimes. Si tu lui mets une branlée et qu'en plus tu l'aimes pas, tu vas le braquer et la communication ne passera pas. Odo, c'est un charmeur, qui se vend en conf' de presse, il fait le mec sympa. En réalité, sa psychologie avec les joueurs c'est passage en force, aucune subtilité. Donc je répète ce que j'ai écris, c'est à Odo de franchir un palier en terme de gestion de groupe, des égos. Sinon il stagnera, campé sur ses positions, il refusera de se mettre en question, quitte à envoyer plusieurs joueurs à la retraite. C'est pas un leader, c'est un gars qui se brosse le portait, fait du charme. Mais c'est quoi son niveau réel ?

Moi je crois que ce mec là (selon mon analyse suite à cette conférence de presse) n'est pas en mesure de se poser les questions qui s'imposent. Il est dans une posture, tord ou raison, il fera de la communication pour sauver la face, quitte à s'en prendre à ses joueurs. Dégonfle Odo.

Autre chose, ce coach va diminuer la valeur de l'effectif Brestois, c'est déjà le cas. En terme de business, la valeur de l'effectif actuel va baisser avec lui, selon mes conclusions sur le profil psychologique d'Odo. Ça veut dire plusieurs millions j'imagine. J'avais dis que c'était mieux pour Diallo qu'il reste une saison supplémentaire, afin qu'il confirme en faisant une saison complète. L'intérêt du Stade n'est-il pas en fait de vendre Diallo (pas en terme d'effectif, vu l'actualité), pour payer les indemnités de licenciement d'Odo (et recruter des joueurs) ? Car Diallo va stagner cette saison, si c'est bien ce que je pense qui se passe dans le vestiaire. Un patron doit trancher et savoir prendre des décisions difficiles parfois. Il le fera s'il est certain d'avoir bien analysé le problème, d'avoir pesé le pour et le contre, d'avoir anticipé l'avenir qui suivra la décision qu'il doit prendre.

Je ne vois aucune amélioration possible chez Odo quand au palier qu'il doit franchir. Pourquoi ? De part le profil psychologique qu'on peut établir, rien que sur cette conférence de presse. Odo devrait s'inspirer d'un gars comme Hidalgo s'il veut progresser, c'est exactement le type de coach qui lui permettrait de progresser. Aimer les joueurs, ne pas chercher à en imposer, faire preuve de psychologie. Être clairvoyant quand à la concurrence dans le groupe.

Bref..

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Je pense donc je suis, même si je sais que je ne sais pas.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 13:14 
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okeanopoulis a écrit:
Il suffit de ne pas avoir fait RAZ de la saison passée pour mettre cette fessée dans une continuité.
Déclin de la mémoire et/ou des fonctions cognitives?
Attention Peinard, plus c'est pris tôt mieux ça se traite. 8)
Pas de souci de ce côté là, je te rassure.
Je ne fais simplement pas partie des psychologues en herbes qui poussent des cris d'orfraie à la première occasion.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 13:44 
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Goran Milojevic
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@masscut
Tu es un vrai livre ouvert.
Crois-tu que Le Saint aurait dû choisir Pélissier qui était en pole position avant que ODO débarque ?
Nous le saurons jamais.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 14:06 
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Didier Monczuk
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Masscut a écrit:
A l'entendre parler, je me demande qui a le melon et qui fout la merde dans le vestiaire. En analysant son discours, j'ai ma réponse.

S'il y a une refonte de l'effectif à faire, c'est la concurrence qui doit le faire, avec un coach qui ne juge pas selon l'affect. Ce n'est pas en écartant les épaules en conf' de presse qu'on s'impose. C'est en respectant la concurrence que l'on s'impose ; En faisant les bons choix, objectivement, impartialement. C'est ça que les joueurs respectent, un coach qui respecte la concurrence. Et pour moi, la concurrence n'est pas respectée depuis des mois, donc je pense qu'Odo n'est pas objectif dans ses choix. Son brassard à Belaud l'année dernière c'est révélateur. Il ne donne pas le brassard à un leader, il le donne à un joueur qui sera content et qui n'ira que dans son sens. Il répète qu'il attend que les leaders s'affirment, mais son attitude et sa façon de coacher a renvoyé les vrais leaders au placard.

C'est qui qui a le melon en fait ? C'est Autret ? Mais ... Odo ... si t'as un souci avec les joueurs qui ont le melon retourne coacher en moins de 13. Quel effectif pro ou amateur ne compte pas dans ses rangs des joueurs qui ont le melon ? Un truc qui me fait tilt, c'est la fin de carrière d'Autret au Stade, la pancarte qu'il a dans le dos en se barrant. TERRIBLE => A le melon et fout sa merde dans le vestiaire. Heureusement que son ancien coach l'a accueilli à bras ouvert, sinon c'était fin de carrière pro pour Autret. Je respecte ceux qui pensent qu'il n'avait pas le niveau tout ça. Son licenciement (comme un malpropre, la honte le Stade là dessus), le communiqué d'Autret après l'officialisation de son départ, sa gestion l'année passée, la destruction du duo Autret Charbonnier. Tout cela sont des éléments du puzzle qui s'ajoute à tous les éléments de réflexion que j'ai cité depuis 2 jours. Un puzzle qui une fois fini m'a poussé à mettre en doute les capacités du coach. Quel est son niveau ? Là on a des joueurs qui se barrent, alors qu'ils ont une expérience significative du foot pro, eux. Mais Odo, c'est quoi sont niveau en pro en fait ? Pour moi, il ne tient que grâce au professionnalisme des joueurs depuis une demi saison. Et le pire c'est que dès la première défaite, il les expose, il se fout de leur gueule. Et je n'aime pas du tout son ton, pour qui il se prend. Diminue Odo, change de ton. T'es qui pour parler comme ça aux joueurs du Stade ? Écrase là après une telle défaite plutôt que d'exposer tes joueurs. Tu fais le beau mais tu n'impressionne personne, parce que t'es pas crédible. T'es un charmeur, mais psychologiquement, t'es un bourrin. Ton narcissisme a des effets pervers.

Il aime pas les joueurs c'est lui qu'il aime, c'est l'une des raisons pour lesquels il a perdu l'écoute de ses joueurs. Un joueur tu peux lui rentrer dans le lard, si dans le fond il sait que tu l'aimes. Si tu lui mets une branlée et qu'en plus tu l'aimes pas, tu vas le braquer et la communication ne passera pas. Odo, c'est un charmeur, qui se vend en conf' de presse, il fait le mec sympa. En réalité, sa psychologie avec les joueurs c'est passage en force, aucune subtilité. Donc je répète ce que j'ai écris, c'est à Odo de franchir un palier en terme de gestion de groupe, des égos. Sinon il stagnera, campé sur ses positions, il refusera de se mettre en question, quitte à envoyer plusieurs joueurs à la retraite. C'est pas un leader, c'est un gars qui se brosse le portait, fait du charme. Mais c'est quoi son niveau réel ?

Moi je crois que ce mec là (selon mon analyse suite à cette conférence de presse) n'est pas en mesure de se poser les questions qui s'imposent. Il est dans une posture, tord ou raison, il fera de la communication pour sauver la face, quitte à s'en prendre à ses joueurs. Dégonfle Odo.

Autre chose, ce coach va diminuer la valeur de l'effectif Brestois, c'est déjà le cas. En terme de business, la valeur de l'effectif actuel va baisser avec lui, selon mes conclusions sur le profil psychologique d'Odo. Ça veut dire plusieurs millions j'imagine. J'avais dis que c'était mieux pour Diallo qu'il reste une saison supplémentaire, afin qu'il confirme en faisant une saison complète. L'intérêt du Stade n'est-il pas en fait de vendre Diallo (pas en terme d'effectif, vu l'actualité), pour payer les indemnités de licenciement d'Odo (et recruter des joueurs) ? Car Diallo va stagner cette saison, si c'est bien ce que je pense qui se passe dans le vestiaire. Un patron doit trancher et savoir prendre des décisions difficiles parfois. Il le fera s'il est certain d'avoir bien analysé le problème, d'avoir pesé le pour et le contre, d'avoir anticipé l'avenir qui suivra la décision qu'il doit prendre.

Je ne vois aucune amélioration possible chez Odo quand au palier qu'il doit franchir. Pourquoi ? De part le profil psychologique qu'on peut établir, rien que sur cette conférence de presse. Odo devrait s'inspirer d'un gars comme Hidalgo s'il veut progresser, c'est exactement le type de coach qui lui permettrait de progresser. Aimer les joueurs, ne pas chercher à en imposer, faire preuve de psychologie. Être clairvoyant quand à la concurrence dans le groupe.

Bref..


Mais c'est un sketch ce masscut, le "profiler" du Stade Brestois!!!
Tu vas beaucoup trop loin, attends encore quelques journées de championnat, attends au moins que les renforts tant attendus et espérés soient enfin au club.
Attends que le groupe ait un peu plus de vécu ensemble.
Attends avant de brûler la maison Stade brestois et enfin, attends encore quelques déconvenues avant de vouloir la tête de coach ODO.
Dans tes raisonnements, tu sembles ne prendre vraiment en compte que l'entraîneur...quid des joueurs???
On doit tout leur excuser systématiquement ?
Même dans le ridicule de Dimanche aux costières ?


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 14:07 
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Drago Vabec
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@ Masscut

Tu m'as l'air d'un sacré champion.
Sors de ta brousse CV en mains et va mettre tes théories en pratique.
Quand tu évoques le prétendu melon de ODO,tu prêtes à sourire...

Quel post à charge dénué de toute nuance !

Le coach serait donc si mauvais ?
Le maintien assuré sans frayeur ne serait-il que l'oeuvre de ces joueurs que tu exonères de toute responsabilité ?
Autret avait donc tout bon? Ses prestations méritaient d'être un titulaire indiscutable ?
Remettre ses joueurs en cause et les placer face à leur responsabilité ne fait il pas partie de ses attributions ?.......

Non,ODO n'est pas parfait et il est également responsable du naufrage gardois .
Oui,sa communication peut être contestée.
Mais ton post n'est qu'un tissu d'attaques dont un certain nombre subjectives car elles ne sont que des interprétations.

Et c'est ODO qui a le melon.....


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 14:10 
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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 14:11 
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Drago Vabec
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Merci bleizh pour cette brève intervention qui,cela évite la contradiction,n'exprime rien.


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