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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 12:31 
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Mich' Drev'
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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 13:08 
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L'article complet est très intéressant que l'on l'apprécie ou pas.
Stage du BEPF au Vasco de Gama, anecdotes sur un déplacement en Corée du Nord, un joueur du SB il y a 3 semaines qui est arrivé en boitant au club mais qui s'est mis à marcher normalement quand il a vu le coach :lol: JLD qui se mettait beaucoup trop de pression car il n'avait pas marqué en L1, la petite pique classique sur Charbonnier qui est lent avec un profil atypique...et plein d'autres trucs.

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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 14:30 
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La question n'est pas de l'apprécier ou pas. Si tu supportes Brest il est l'entraîneur du club, tu fais avec pareil pour les joueurs. La seule question c'est porte-t-il Brest au meilleur niveau possible compte tenu des moyens? Pour moi c'est non mais je souhaite que ça le devienne.

Il a des avis et choisit les joueurs disponibles. Il y a des choix que je partage. Magnetti, M'bock, Battochio pas ou plus au niveau par exemple. Pareil pour Duverne ou il a mis du temps quand même après lui avoir confié le capitanat :shock: . Pourtant je pense que Duverne ou M'bock peuvent apporter, mais le coach n'est pas arriver à les utiliser et les faire progresser. On ne m'enlèvera pas de l'idée que la colonne vertébrale de l'équipe made in Furlan a été traitée particulièrement. Non renouvellement et mise au placard pour être clair (Autret, Court, Faussurier, Charbonnier,...)

Odo prétend vouloir faire progresser les joueurs et que les résultats suivent et prenait l'exemple de Perraud. Pourquoi pas. Mais si je prend l'exemple de Larsonneur, Cardona, Duverne, M'Bock depuis son arrivée? D'ailleurs certains joueurs on réussi à s'imposer titulaire (Lasne, Chardonnet) uniquement après que toutes les autres solutions aient échoué misérablement, des choix par défaut donc. Pour faire court il semble plus à l'aise dans le discours que dans la mise en pratique.

Dans le début de l'article de sofoot ODO parle de l'importance du mental pour les joueurs. Je ne peut qu'adhérer, sauf que Brest donne l'image d'une des équipes de L1 ayant le mental le plus faible. C'est une illustration du paradoxe d'ODO. D'autre part comme le fait remarquer Nicopoint,
Citation:
En général quand les supporters (ici) relevent quelque chose, un changement souhaitable, il le fait !

Eh oui! Moi aussi je m'étais fait cette réflexion. C'est comme si les pauvres vieux forumeurs d'AB avaient souvent un (long)temps d'avance sur les décisions d'ODO et moi ça ne me rassure pas.

Globalement il y a un sentiment de mauvaise gestion humaine et de graves défaut dans l'organisation alors que c'est sa deuxième saison ici. Rien à voir avec Furlan qui lorsqu'il réussit à constituter un groupe, a des joueurs qui donnent tout sur le terrain. Notre défense est une passoire et on est devenu l'équipe de Ligue 1 spécialiste du but à la con. N'en déplaise aux odolatres pour qui toute contre performance vient des joueurs, je ne suis pas (encore?) convaincu par Dall'Oglio.

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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 14:45 
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Je t'accorde une chose Okeano. ODO n'est pas encore au niveau de Furlan. Il s'est arrêté à 4 défaites consécutives quand Furlan est allé jusque 11. Meme ça il ne lui arrive pas à la cheville ! :lol:
Allez j'arrête d'exciter les furlanettes.

Comme je m'étais fait allumer quand j'avais parlé de lynchage je n'en rajouterai pas trop. Je constate juste que quoiqu'il dise il se fait allumer.
Peu importe. Moi ce qui m'importe c'est que mon club se porte bien avec Furlan, ODO ou un autre. Mais on apprécie évidemment plus ou moins un coach. Le contraire serait mentir.

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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 15:50 
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Évidemment en accord avec Fidji.
Sujet sensible où il sera difficile, impossible sans doute,de mettre tout le monde d'accord.
Furlan a réussi sa mission en L2 avec cette remontée et ODO semble atteindre ses objectifs de maintien en ayant le budget que tout le monde connaît.
Maintenant, si Oké se demande lequel des 2 a la plus grosse,personnellement je ne pense pas qu'il y ait la ligne droite de Longchamp entre les 2!


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 15:56 
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Fidjii a écrit:
Je t'accorde une chose Okeano. ODO n'est pas encore au niveau de Furlan. Il s'est arrêté à 4 défaites consécutives quand Furlan est allé jusque 11. Meme ça il ne lui arrive pas à la cheville ! :lol:
Allez j'arrête d'exciter les furlanettes.

Comme je m'étais fait allumer quand j'avais parlé de lynchage je n'en rajouterai pas trop. Je constate juste que quoiqu'il dise il se fait allumer.
Peu importe. Moi ce qui m'importe c'est que mon club se porte bien avec Furlan, ODO ou un autre. Mais on apprécie évidemment plus ou moins un coach. Le contraire serait mentir.


La manière dont tu réponds confirme 2 choses:
- Le terme d'odolâtres est particulièrement bien choisi pour qualifier certains,
- Même chez ces odolâtres le malaise diffus accompagnant certains choix du coach et sa gestion de l'équipe est bien ressenti.

Détends toi Furlan c'est du passé ici, il ne reviendra pas, ce qui compte ces sont les 4 matchs avant Dijon. Tout espoir n'est pas perdu pour Brest qui à limité la casse cette saison grâce aux victoires inattendues contre Lille et Monaco notamment.

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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 16:10 
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@okeano
C'est toi qui a mentionné Furlan dans son post. Je sais que tu es dans la nostalgie du Pépé Guardiola de la ligue 2 mais comme tu le dis c'est le passé. Je me sens en effet plus proche de ODO que de Furlan, surtout en terme de caractère. Jamais été fan des beaux parleurs.


Mon avantage c'est que contrairement aux furlanettes je ne suis jamais dans le culte de la personnalité.

Et je suis parfaitement détendu. Ben oui c'est presque le weekend.

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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 16:12 
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A gauche gauche a écrit:
ODO semble atteindre ses objectifs de maintien en ayant le budget que tout le monde connaît.
!

Rien n'est acquis. Le principal reste qu'on a connu des temps de plaisir sans oublier que le budget faible est compensé par la remarquable acuité et la force de conviction de Lorenzi qui à prix doux nous dégotte des perles. Et si Furlan et Odo ont plus ou moins les faveurs des uns et des autres, Lorenzi me semble indiscutable


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 16:19 
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Lorenzi est devenu indiscutable , c'est un fait comme le dit bleizh


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 16:33 
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Il est en effet le dénominateur commun,celui qui a su offrir aux 2 pré- pré- cités la matière 1ère que l'on connaît.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 16:36 
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Oui Lorenzi met -presque- tout le monde d'accord.
Qu'il reste le plus longtemps possible.

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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 19:54 
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okeanopoulis a écrit:
Il a des avis et choisit les joueurs disponibles. Il y a des choix que je partage. Magnetti, M'bock, Battochio pas ou plus au niveau par exemple. Pareil pour Duverne ou il a mis du temps quand même après lui avoir confié le capitanat :shock: . Pourtant je pense que Duverne ou M'bock peuvent apporter, mais le coach n'est pas arriver à les utiliser et les faire progresser. On ne m'enlèvera pas de l'idée que la colonne vertébrale de l'équipe made in Furlan a été traitée particulièrement. Non renouvellement et mise au placard pour être clair (Autret, Court, Faussurier, Charbonnier,...)

On oublie trop souvent les lacunes de ces joueurs. Autret etait cramé au bout de 50 min, Court n'a pas voulu prolongé, Faussurier ne rassurait personne l'an dernier, et Charbonnier a eu plus que sa chance.

Pour Duverne, je suis d'accord, j'ai jamais été fan.


okeanopoulis a écrit:
Odo prétend vouloir faire progresser les joueurs et que les résultats suivent et prenait l'exemple de Perraud. Pourquoi pas. Mais si je prend l'exemple de Larsonneur, Cardona, Duverne, M'Bock depuis son arrivée? D'ailleurs certains joueurs on réussi à s'imposer titulaire (Lasne, Chardonnet) uniquement après que toutes les autres solutions aient échoué misérablement, des choix par défaut donc. Pour faire court il semble plus à l'aise dans le discours que dans la mise en pratique.

Un truc qu'on oublie c'est qu'ODO arrive en meme temps que la L1, et pour les joueurs ca fait un sacré changement.
Je pense honnetement que si Cardona est chez nous c'est parce qu'il a ces lacunes. Duverne avait une reputation de nonchalance à Lens également. Quant aux deux autres, étant formés ici, difficile à dire. Mais pour rappel, Furlan a du aussi se retrouver sans option pour mettre Larso dans les cages...
Pour Lasne, je ne suis pas d'accord. Ca a suffisament pesté ici la saison derniere parce Lasne etait titulaire, avec un rendement en dessous ce qu'on esperait. Ca va clairement mieux cette année, mais je trouve qu'ODO lui a vraiment laissé le temps.


okeanopoulis a écrit:
Dans le début de l'article de sofoot ODO parle de l'importance du mental pour les joueurs. Je ne peut qu'adhérer, sauf que Brest donne l'image d'une des équipes de L1 ayant le mental le plus faible. C'est une illustration du paradoxe d'ODO.

A priori i en a conscience vu qu'il a insisté pour avoir un preparateur mental dans son staff.

okeanopoulis a écrit:
D'autre part comme le fait remarquer Nicopoint,
Citation:
En général quand les supporters (ici) relevent quelque chose, un changement souhaitable, il le fait !

Eh oui! Moi aussi je m'étais fait cette réflexion. C'est comme si les pauvres vieux forumeurs d'AB avaient souvent un (long)temps d'avance sur les décisions d'ODO et moi ça ne me rassure pas.

Ca je suis d'accord. Il parait plus dans la reaction que dans l'anticipation...

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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 20:14 
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@Nicopoint

Partisan de la concurrence totale, tout en sachant être patient si un joueur ne s'impose pas suffisamment. Oui Il faut tout voir (si possible) et si on ne voit que dans un sens, on est pas objectif, et sans cela, impossible d'atteindre l'objectif initial, répartir le temps de jeu selon la concurrence et l'équilibre de l'équipe. Mon retour sur le très bon nul obtenu à Strasbourg, tout est écrit sans avoir revu le match. Et à ce propos on s'était un peu creusé les méninges sur le but de Laborde, au bout de plusieurs posts sympa, pour en arriver à la conclusion selon nous que le but était dû à un marquage trop élastique de Chardonnet, croisé à un appel malin de Laborde. On nous avait demandé pourquoi on "se prenait" la tête pour savoir qui était en faute. Qu'on ai eu tord ou raison, je suis dans cet esprit là d'essayer de tout voir. Après les conclusions tirées, c'est très net qu'il y a des intervenants ici qui ont tout vu dès le début car ils ont plusieurs temps d'avance. Et c'est un plaisir quand ils partagent parfois leurs observations comme sur un fofo de club Pro. Surtout quand cela se fait dans le respect quel que soit le niveau des intervenants. Permettant même aux moins sûrs, de s'exprimer.

Oui je prends parti sur le but contre Metz, j'essaye d'expliquer pourquoi, mais cela ne reste que mon avis. Celui d'un supporter lambda qui n'a aucun diplôme, ni un CV joueur brillant. Et je SAIS que ce n'est pas mon avis qui compte car il y a un staff qui lui a les diplômes et l'expérience professionnelle. Moi je m'adresses aux gens du fofo, et comme ici c'est Brest, il y a forcément des intervenants qui eux ont une expérience ou un bagage propre à m'éclairer lorsque je me trompe. Car je pars du principe que je peux me tromper et que donc n'importe qui peut me reprendre en me guidant vers la solution. Et c'est qui s'est passé, plus expérimenté que moi m'a montré comment éviter ce qui pose problème parfois quand j'interviens. Dont toi là :)

Pour être clair, je suis pour que tous ensemble, ils soient soudés vers plusieurs objectifs communs, ceux du club, ceux des uns et des autres. Je suis pour que tous, ils arrivent à tirer le meilleur d'eux même, et qu'il se fasse plaisir. Je ne suis contre personne, et je n'ai aucune raison de l'être. J'ai appris le mot péremptoire grâce à vous :) C'est aussi pour ça que c'est bien d'être ici.

Bonne soirée

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Je pense donc je suis, même si je sais que je ne sais pas.


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 20:21 
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David Ginola
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Fidjii a écrit:
https://www.sofoot.com/olivier-dall-oglio-les-joueurs-se-posent-1000-questions-494966.html
ITW dans So Foot cette semaine pour les 2-3 personnes qui l'apprécient sur ce forum :wink:


Il y en a beaucoup plus que 2 - 3, je pense, qui apprécient sa personalité, son travail et ses résultats, mais on a quand meme le droit de dire quand il s'est trompé. Ca ne veut pas dire qu'on veut qu'il dégage.
Comme le souligne tres justement Transam, c'est peut-etre les nombreuses récentes questions qui donnent cette impression. En tout cas pour moi ce n'est pas le cas et je continue de penser qu'il est tres bien chez nous.

Edit: et merci d'avoir pris le temps de partager l'article :wink:


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 Sujet du message: Re: [Dall'Oglio démission !]
MessagePosté: Ven 05 Fév, 2021 20:50 
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De rien Dunphy. Evidemment que l'on a droit de dire quand il se plante.
Les mecs ne sont pas à Brest s'ils se plantent jamais. Je crois lire ici que les gens qui l'apprécient sont capables de le critiquer dans ses mauvais choix.

Ce que j'ai plus de mal à comprendre sont les gens qui le descendent systématiquement en cherchant la petite bête sur la moindre déclaration. C'est pour ça que j'ai mis pour l'article pour les gens qui l'apprécient....

Il y a toujours une différence entre les gens qui sont dans le culte de la personnalité et ceux qui apprécient le boulot d'un entraîneur et sont capables de se rappeler où on est. Et sont egalement capables de prendre un minimum de recul sans être dans le manichéisme.

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