ODO a toujours été pertinent dans ses analyses et ses discours, globalement, à de rares exceptions près comme après la déroute strasbourgeoise où on le sentait ébranlé. Dès l'année dernière, il parlait du mode 'petit garçon', donc lucide et théoriquement compétent il n'y a pas de soucis. Les apprentis censeurs peuvent reprendre mes posts je suis constant et confiant.

Le gros souci c'était le lien avec la réalité du terrain où des fois on avait pas l'impression qu'il parlait comme s'il était le coach tellement les 2 étaient éloignés.
Depuis deux matchs on voit que beaucoup de défauts signalés sur AB (et qui faisaient râler c'est clair) ont été corrigés. Même Larso se met à faire des sorties aériennes. Inutile de polémiquer sur le pourquoi du temps nécessaire à trouver le remplaçant de Diallo, à remettre Cardo et Honorat dans le onze ou régler l'organisation et la combattivité sur CPA. C'est pas parfait mais ça va s'améliorant et c'est revigorant.

Le prochain match contre Metz sera un vrai test contre l'équipe reprise en main par Antonetti. Sur le contenu, ça donnera une indication sur à quel point nous sommes guéris de nos maux.

Il reste un défaut à gommer dans le groupe, c'est l'apport des remplaçants ! Je n'ai pas le souvenir de voir les entrants changer l'issue d'un match. Il faut dire que souvent les matchs sont pliés avant la première mi temps... .


Sur le match de hier, le manque de public explique en partie la trop grande gestion de la seconde mi temps. Je suis sur qu'avec un francis le blé en ébullition, les joueurs poussent vraiment pour en marquer d'autres.

Monrose, reviens parmi les tiens !

8e match sans défaites pour les messins....
Et là 3e défense,bref bien chiant à manoeuvrer....
Le dep à St Symphorien est un vrai test...

Alors, que peut on penser de la nouvelle formule d'ODO en 442 à part l'enthousiasme compréhensible du forum? (7 buts en 2 matchs)

côté statistiques
(le premier chiffre concerne toujours Brest)

Adversaire ---possession % // Tirs // Tacles -> résultat
4-4-2
ASSE ----------41%-59 // 10-17 // 33-23 -> V
Lille-----------37%-63 // 12-22 // 26-19 -> V
Rennes--------31%-69 // 09-24 // 17-11 -> D

4-2-3-1 :
Strasbourg----63%-37 // 14-7 // 14-23 -> D
Nantes--------60%-40 // 14-12 // 31-30 -> D
Monaco-------28%-72 // 7-21 // 35-24 -> V

On observe une répétition de situations. Seule l'exception de Rennes justifie la règle.
En général, pour que Brest gagne, il ne faut donc pas avoir la balle, il ne faut pas beaucoup tirer au but et il faut être prêt défensivement (plus de tacles que l'adversaire).
ODO n'est pas content de laisser la balle à l'adversaire en conf de presse. Pour le moment c'est plutôt signe de victoire mais le jeu enthousiasmant des brestois n'est pas visible sur ces stats.

Position sur le terrain :
Saurez vous deviner de quelles équipes il s'agit et que peut on dire des ballons touchés de la part de ces ceux équipes ?
(sens du jeu ->)
Equipe A :



Equipe B :







Ce qu'on peut dire :
Globalement les deux équipes ont la possession et jouent beaucoup de ballons via les ailes. Elles jouent quand même beaucoup dans la moitié de terrain adverse et on se dit qu'elles ont du mettre la pression sur leurs adversaires.

L'équipe A c'est Saint-Etienne hier, l'équipe B c'est Brest contre Strasbourg. Deux équipes qui se sont faites violées dans le dos des latéraux et qui jouaient manifestement trop haut sur le terrain.


Regardons donc comment a joué Brest hier :

Et bien on a joué à la baballe tranquillou dans notre camp sans avancer beaucoup mais on sait aussi que les quelques fois où on a trouvé la profondeur ça a fait mouche.


Nos Latéraux


contre Strasbourg Perraud/Fauss:


contre l'ASSE Perraud/RPG:


On voit qu'ils n'ont plus pour mission de construire les offensives et de monter balle au pied avec l'ailier même si les spécialistes télé parlent toujours de l'apport offensif de nos latéraux (1passe décisive quand même de Perraud hier mais les montées sont beaucoup plus rares).

Les limites

ODO a donc tout chamboulé et on peut dire que ça lui réussit et que ça correspond aux qualités de vitesse d'Honorat et de Cardona.
Quel est le risque majeur de rester jouer bas maintenant ?

Un des risques c'est si l'adversaire marque le premier ou veut un nul et décide de mettre le bus, il a de grandes chances d'aller au bout.
On peut d'ailleurs dire merci au "romantique" Puel de ne pas avoir fermé le jeu vu sa situation.

J'aimerais bien (mais je vais le découvrir quand ça arrivera) que ODO puisse repasser en 4-2-3-1 ou 4-3-3 si on est mené et qu'il laisse alors les latéraux remonter le terrain pour retrouver la possession de balle et mettre sous pression l'équipe adverse. Charbo pourrait alors rentrer pour organiser le jeu et créer les décalages par du jeu de passes courtes dans le coeur du jeu.

Les 5 changements permettraient alors de prévoir différents systèmes offensifs et de garder Charbo sous pression pour jouer le foot qui lui correspond quand on en a besoin.
En revanche, si on joue tout le temps la profondeur, Charbo peut s'en aller au mercato d'hiver sans faire la fin de son contrat. Ce n'est vraiment pas son foot. Ce sera alors l'occasion une nouvelle fois de demander la démission d'ODO.

Faudrait peut-être aussi affiner les stats avant de tirer des conclusions si hâtives. Les 59 41 de possession des verts tiennent essentiellement à cette seconde mi-temps pendant laquelle menant 4-1 on leur a laissé le ballon

Mmm .. pas sûr, bleizh.
Les stats de possession étaient régulièrement fournies pendant le match sur Téléfoot et il me semble bien avoir vu en fin de 1ère mi-temps que l'on était déjà à 40-60 en faveur des foréziens.
A confirmer par les data scientists de ce forum (Bravo Gwedalou pour l'étude exhaustive et l'analyse).

Je crois me souvenir qu'en 1ère la possession était plus équilibrée mais je peux me tromper bien sûr. Toutes proportions gardées, contre Lille on a laissé le ballon en 2ème également

Quelle analyse impressionnante Gwedalou, bravo et merci !
Après, on peut effectivement toujours affiner, expliquer certaines choses, comme la possession et Bleizh a raison de justifier la possession stéphanoise en 2ème quand l’adversaire mène 4-1 à la mi-temps.
Quoique le LOSC, hier soir contre de très faibles et inquiétants merlus, c’est 4-0 et 64% de possession, mais bon, en même temps, c’est Lille, la meilleure équipe de Ligue 1 !
Les pourcentages de possession brestoise contre Nantes et Strasbourg sont impressionnants avec au final... 6 pions dans la musette !
Soyons clair quand même, la possession à l’espagnole c’est bien, mais bon ça va un moment, car si au milieu et surtout devant, il y a zéro percussion, tu passes pour un guignol !

Le travail de recherche de Gwedalou est impressionnant,bravo !

Évidemment on ne saurait s'en satisfaire sans l'affiner. Il suffit par exemple de parcourir le travail de Pilou sur Poteaux Carrés pour préciser quelques contours.
Ainsi,il nous démontre graphiquement la terrible stérilité de la possession de balle stéphanoise sur une période donnée.
Exemple parmi d'autres de ce qui peut probablement être amélioré pour optimiser ce genre d'analyse.
Recouper plusieurs observations statistiques en revanche ne peut être qu'un outil formidable !

Brestguip met le doigt sur 1 réalité: la sacro-sainte possession de balle.
La sélection espagnole et le Barca l'avait érigé tel un dogme avec le succès que l'on connaît tous...
Il ne faut toutefois pas oublier que ces 2 formations possédaient dans leurs rangs 2 joueurs qui étaient les éléments absolument déterminants de ce style de jeu. Par leurs sens du déplacement et de la passe dans les 25 derniers maitres. Les uniques Xavi et encore plus Iniesta!

Vouloir copier ces élites lorsque l'on est une équipe juste moyenne me semble un brin naïf.
Et de plus en plus ,la possession pour la possession ressemble à donner le bâton pour se faire battre dans une ère où la verticalité et la vitesse prennent l'ascendant.

Ça n'est que mon avis,discutable,contestable évidemment.

Non, non, je suis d’accord !

La possession vaste débat en effet et maintes fois abordé, puis il y a possession et possession...si c'est à se faire des passes pendant des plombes dans son camp entre défenseurs et milieux défensifs c'est différent que dans le camp adverse... bref.
Déjà dit mais il y avait eu une saison une stat tendant à démontrer que les bons résultats n'étaient pas/plus liés à une meilleure possession, je ne sais pas ce qu'il en est actuellement.

Ensuite Charbo n'étant plus là ça change un peu la donne aussi pour la maitrise du ballon et c'est moins dans le joga bonito et plus dans l'attaque rapide.
Ce qui semble clair hors les chiffres c'est qu'ODO a mis en place ce 4-4-2 pour plus de discipline et qu'il demande beaucoup de travail/coordination pour être efficace.
Ça a été beaucoup trop attentiste à Rennes même si le SB avait ouvert le score et ça a mieux fonctionné les matches suivant.
A voir ce que ça donnera maintenant dans les 2 matches à venir à l'extérieur, après il sera plus facile d'essayer d'en tirer des conclusions à mon sens.
Le système a changé, voyons si le mental/envie suivent pour aborder les rencontres chez les adversaires.

@AGG
Je ne connaissais pas cette confrérie footbalistique des "25 derniers maîtres". Zizou en fait partie? Bon sinon je suis d'accord la tactique à mettre en place doit dépendre de la qualité de l'effectif par rapport aux adversaires et n'est pas Iniesta qui veut.

@Gwedalou
Elles sortent d'où tes stats?
Très bonne analyse en tout cas, que l'on peut contester ou compléter mais c'est un travail remarquable de ta part, bien plus fouillé que ce que l'on trouve dans les articles sur le stade relayés ici cette semaine.
Tu démontres bien qu'ODO à evolué vers plus de pragmatisme, et c'est à mettre à son crédit, depuis Rennes où nous n'avions perdu qu'à cause de notre déficience sur CPA défensifs.

@ oke
En effet... L'écriture intuitive... M'apprendra à ne pas m'être relu!
Je ne vais pas la corriger pour me punir.

@tous
j'ai tout repris d'ici :

https://fr.whoscored.com/Teams/2332/Fix ... ance-Brest

Mon post est parti de vérifier l'idée des journalistes selon laquelle nos latéraux montaient avec ODO alors que j'avais très peu vu RPG et Perraud faire des dédoublements contre Sainté.
Ensuite la passion aidant j'ai un peu organisé ce que je trouvais.

Et je suis d'accord avec vous, on fait dire aux chiffres ce que l'on veut mais parfois on a une impression que les chiffres contredisent merci bleizh pour l'illustration.



@Bleizh : ok j'affine les stats de possession de Brest - ASSE 41.2% // 58.8%
Mi-temps 1 : 42%-58%
Mi-temps 2 : 40.5%-59.5%

Je comprends l'impression de Bleizh de plus avoir laissé la balle en deuxième. Cela vient du fait que c'est dans le premier quart d'heure de la 1ère MT que l'ASSE a fait le plus le forcing 35.5%//65.5% et le reste de la 1ère MT était plus équilibée (45.6% 54.4% sur 16ème -> Mi-temps)
Les jeunots de Puel étaient chauffés à blanc et sont bien rentrés dans leur match. Pour autant, on n'a jamais réussi//voulu confisquer longtemps le ballon à Sainté.

La possession n'est clairement pas un gage de réussite (AJA champion de la possession en L2 2019-2020 et 6ème au classement)

Ceci étant dit, il n'y a que Montpellier et Metz à l'extérieur qui soient capable de bien s'en sortir et de laisser volontairement la balle à leur adversaire.
https://www.transfermarkt.com/ligue-1/b ... bewerb/FR1
La régle générale étant quand même : Plus on a la balle, meilleur est notre classement.

Nous on a au moins réussi deux fois à tirer bénéfice de laisser le ballon, est-ce que cela sera durable? difficile à dire... ODO affirme d'ailleurs vouloir mieux tenir le ballon. Poker menteur?