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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 15:29 
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Drago Vabec
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je plussune sur Gallium

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je suis parfaitement incapap' de prononcer les mots en ap'


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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 16:38 
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Momo Bouquet
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Tial a écrit:
s'il t'arrive de faire les courses, compare les prix de l'an passé à ceux de cette année. Produit par produit la différence n'est pas cinglante, mais sur la note globale, c'est assez frappant


Oui, mais parallèlement, tu payes d'autres choses moins cher !
Peut-être que le beurre a augmenter de 2 centimes d'€, sur l'année ça représente 2€, alors que dans le même temps, les appareils photos baissent d'une année sur l'autre de 50€.

Je sais, la comparaison est merdique car on ne bouffe pas des appareils photos, mais bon, faut pas abuser non plus, le prix des courses n'a pas explosé !
C'est encore cette fiante de Leclerc qui essaie de faire croire à tout le monde que les français perdent du pouvoir d'achat, ...

Franchement, je n'ai pas des goûts de luxe en terme de bouffe, bah mon pouvoir d'achat ne baisse pas !
Evidemment si en temps de "crise", tout le monde dénonce les prix des marques qui augmentent, bah personne n'est obligé d'acheter des marques ! C'est une hypocrisie pure !

La crise perso, j'aime bien : Essence pas chère, resto pas cher, bagnole pas cher, l'immo (ça arrive :twisted:), que demande le peuple ??


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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 16:43 
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gallium a écrit:
Si la crise est le seul fait de ne pas pouvoir participer à la société de consommation sans limite en achetant un écran plasma 127 cm, ben elle me touche de plein fouet aussi...
Je sais que certains cas sont directement liés à la crise, mais pour une grande proportion c'est l'envie de besoins inutiles qui nous fait parler de crise.
A rappeler que la crise du 'peuple' (pas des industriels) a réellemnt démarré lorsque le prix du pétrole a flambée, celui étant revenu à son niveau quasi initial, je suppose que beacoup moins de personnes devraient parler de crise, qu'en est-il exactement?


Il est évident que le prix du Gazoil étant revenu à ses niveaux antérieurs, la crise est finie ! La répercussion devrait être tout aussi immédiate sur tous les produits qui sont chargés par le prix du pétrole.

Parallèlement, je pense que c'est l'accroissement du niveau de vie des plus pauvre qui n'augmente pas dans les mêmes proportions que celui des plus riches, les plus riches, qui, touchés par la crise, en ressortirons toujours plus riche que les pauvres ...

Après, en terme de pouvoir d'achat, faut vraiment creuser pour trouver quels produits ont réellement augmenté !


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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 16:57 
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Aurélien Dugand
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La crise est bien là depuis 2002 et le passage à l'euro.
Non, en fait, elle était là bien avant, peu après le franc Pinay en fait.
Tout le reste n'est que foutaises et tapage médiatèque de notre cher gouvernement en carton pâte. Ne nous méprenons pas !


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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 18:39 
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Serge Karamazof a écrit:
La crise est bien là depuis 2002 et le passage à l'euro.
Non, en fait, elle était là bien avant, peu après le franc Pinay en fait.
Tout le reste n'est que foutaises et tapage médiatèque de notre cher gouvernement en carton pâte. Ne nous méprenons pas !


C'est vrai que le Franc Lourd nous porte un préjudice depuis presque 50 ans ! Merde ! :D


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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 19:56 
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Jean Pierre Bosser
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tu vis aux usa apparemment....si tu travaillais dans le secteur bancaire ou automobile tu ne te poserais pas ces questions


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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 20:34 
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Mich' Drev'
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2009

-hyper inflation
-prise du pouvoir par Benjamin Netanyahu lors des elections legislative israélienne ; tension avec l iran et la syrie(fevrier 2009)
-faillite des banques(printemps 2009)
-faillites des collectivité territorial/departement/region
-faillites des tpe/pme/pmi
-cessation de paiement etats unis eté 2009( 1$=1.8 euro)couplé de catastrophes "naturelles" tremblements de terre,innodation....
-emmeutes de la faim
-guerres civile en europe
-prise du pourvoir par les trotsko-communiste (hiver 2009)
-réapparition du virus h5n1
-WW3

et dans le pire scénario descente du stade bressoa en national :lol:

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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 20:59 
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Drago Vabec
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Citation:
et dans le pire scénario descente du stade bressoa en national


Ce que tu disais jusqu'alors n'était pas grave, mais là ! :D


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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 22:46 
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Didier Monczuk
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gallium a écrit:
Si la crise est le seul fait de ne pas pouvoir participer à la société de consommation sans limite en achetant un écran plasma 127 cm, ben elle me touche de plein fouet aussi...
Je sais que certains cas sont directement liés à la crise, mais pour une grande proportion c'est l'envie de besoins inutiles qui nous fait parler de crise.
A rappeler que la crise du 'peuple' (pas des industriels) a réellemnt démarré lorsque le prix du pétrole a flambée, celui étant revenu à son niveau quasi initial, je suppose que beacoup moins de personnes devraient parler de crise, qu'en est-il exactement?


intéressant...

c'est ptet en effet plus une crise du capitalisme, du libéralisme en général... ? j'en sais rien je connais mal le thème...

mais pour moi c'est plus ça, un système qui montre ses limites avec ses avantages et son incapacité d'aller plus loin, les populations elles sont comme ballotées un coup en bas, un coup en haut... plus vraiment d'évolution possible... dans le positif (on serait aux max) comme dans le négatif (on saurait rectifier le tir maintenant avec l'expérience)

???!???
:oops:




j'avais entendu dire qu'un des économistes les plus fameux du 19eme siècle, qui misait sur le capitalisme comme modèle, concluait que ce système montrerait ses limites, que ce ne serait qu'une étape vers autre chose où les gens finiraient par travailler de moins en moins, reviendraient à des fondamentaux différent d'un système économique ... !!!! :shock: (c'était un anglais je crois !) un visionnaire ?!

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"Faites taper les garçons dans un ballon et ils oublieront ce qui les tiraillent entre les cuisses."


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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 22:49 
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Nuvado a écrit:

C'est parce que t'es du métier, t'as le droit à un découvert autorisé exorbitant !

Fais gaffe Jean Rech ! :lol: :D


Modéré les découvert autorisés, pas plus de 2300€... :lol:
Sans frais de mouvements débiteurs à payer, mais je paye quand même mes agios au trismestre

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MessagePosté: Ven 12 Déc, 2008 23:48 
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Loulou Floch
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Les prix ont augmenté ou agmentent.
Maintenant, les gens attendent les soldes pour acheter, ou commandent sur Internet, comparent pour acheter leurs produits le moins cher possible. Bref, on fait attention, car on se rend compte que la vie devient plus chère.
Et voilà la récession qui pointe le bout de son nez.
Pendant ce temps, les salaires n'augmentent pas : donc ils diminuent, donc le consommateur a moins d'argent, car il doit toujours continuer à rembourser des crédits touujours chers, des charges fixes (sauf qu'elles augmentent en fait), à rembourser la dette de l'état, bref n'en jetons plus ...
Et certains voudraient que l'on consomme plus, pour relancer l'économie.

Salauds de consommateurs qui n'achètent plus. :cry:

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MessagePosté: Sam 13 Déc, 2008 1:54 
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Sylvain Prat
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le canada vient d'entrer en récession,il commence a y'avoir quelques mises a pieds(tu touches ton salaire a 80% au chom' et des que ca va mieux tu réintegres ta boite),mais rien de méchant pour l'instant comme chez nos voisins du sud(et encore c'est pas vraiment encore trop méchant...).

par contre le gouvernement libéral québécois fraichement élu dit que le québec passera sans trop d'encombres la crise et pourrait éviter la récession au niveau provincial,mouais,j'y crois pas trop.

je bosses dans une compagnie "familiale" centenaire qui a plutot les reins solides et qui a vu bien des crises.

bah,on fera un bilan dans 3-4 mois et on verra bien.
la mise a pied,j'suis pas contre parce qu'ici les vacances(3 semaines/an pour commencer),on est pas étouffé avec :D


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MessagePosté: Sam 13 Déc, 2008 5:29 
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Bernard Lama
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8) Ne vous endettez pas, vivez léger !

Bon on est en déflation, les prix qui augmentent, lol....

Pour l'instant le ressenti n'est pas très méchant si on n'a pas perdu son travail (une récession c'est quand ton voisin perd son travail, une dépression c'est quand tu perds ton travail) .

Au niveau global il faut attendre la prochaine vague de défauts et de faillites aux US pour que cela commence à vraiment sentir le roussi (la crise sera ressentie comme des vagues successives avec des périodes de calme relatif).

Sont déjà en défaut à de hauts niveaux :

- subprime real estate loans,
- Alt A real estate loans,

Ce sont les deux première vagues qui nous ont touchés

Conséquences :

- arret de la titrisation,
- chute des bourses,
- fragilité et faillitesde banques, de hedge funds, et de compagnies d'assurances, de promoteurs immobiliers (Fire industry)
- crise sur le marché des devises,
- défaut ou menace de défaut sur la dette d'état de pays émergents *
- ralentissement économique et chute du commerce mondial (une journée de location d'un cargo se négocie 3000 us$ par jour contre 250.000 u$ il y a quelques mois pour le meme navire).
- gel des investissments,
- hausse des taux pour les corporate bonds,...

* L'Islande est quasiment en banqueroute...

Sont prévus faire défaut sur leurs dettes à des proportions mettant en danger les banques et les titres liés:
-
- student loans,
- auto loans,
- prime real estate loans,
- Junk bonds,
- credit card loans,
- commercial real estate,
- LBO,...

Et il y a une bombe atomique qui ne demande qu'à exploser :
Les credit default swap.
Elle quand elle va sauter Tic Tac Tic Tac, (le détonateur est amorcé...) Il ne restera plus grand chose de la planète "finance"... 8)

_________________
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Dernière édition par phev le Sam 13 Déc, 2008 5:39, édité 2 fois.

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MessagePosté: Sam 13 Déc, 2008 5:36 
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Bernard Lama
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lucientouchearien a écrit:
tu vis aux usa apparemment....si tu travaillais dans le secteur bancaire ou automobile tu ne te poserais pas ces questions


:D Tout va bien dans le secteur automobile aux US, un manutentionaire se fait du 70 $ de l'heure... Lol... Pourvu que ça dure... 8)

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MessagePosté: Sam 13 Déc, 2008 9:10 
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Jean Pierre Bosser
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Nuvado a écrit:

Je vous pose la question, merci de m'éclairer !


Question pouvoir d'achat, rien ne change pour le moment.

Mais, y'a un énorme mais.
Dans le secteur auto, dans lequel je bosse, les anciens nous garantissent qu'ils n'ont jamais vu une crise aussi rapide et radicale.
Les parcs de tous les constructeurs sont bondés, les plus grands sites de production, pour rester régional, on va citer PCA Rennes, sont fermés tout le mois de décembre, en attendant l'après fêtes pour statuer.

Perso, j'ai déjà plus que 17 jours de congès pour 2009 puisque j'ai été obligé d'en poser 8 en anticipés.

Faurecia licencie 1200 personnes, Valéeo ou Visteon vont suivre, RSA, PSA tirent la tronche, GM est à l'agonie complète, Ford a son prez qui se paye 1 euro par mois pour participer à l'effort de rigueur.

Y'a des milliers de salariés qui vont se faire virer en 2009 rien que dans le secteur auto: je dirais autour de 10000, peut-être plus avec les départs anticipés. A côté de ça, y'en aura le double en chômage technique avec une paye à 70 % . Et je ne parle que des constructeurs.

Donc on va dire 3 à 4 fois plus si on parle des équipementiers et des sous traitant. Et rien qu'en France.

Dans le batiment c'est la même soupe, dans la pétrochimie idem et dans beaucoup d'industries en règle générale.

Qui a dit que la crise était uniquement liée au pouvoir d'achat ?

La crise ne va toucher, comme d'habitude, que les sans grade, ceux qui triment déjà dans la vie normale. Ceux qui ne peuvent pas se permettre de devancer le plan de licenciement :
_ parce qu'avec leur appart de 50 m2 avec sa femme et ses 3 gosses, ils peuvent pas aller bosser dans un autre secteur à 400 bornes.
_ parce qu'ils sont dans la même boite depuis 30 ans et qu'ils sont "trop vieux", "pas assez maléables".
_ parce qu'avec leur diplômes insignifiants, et avec 5000 gus dans le même cas qu'eux, décrocher un job équivalent dans un secteur plus traditionnel relève de la même probabilité que de gagner au loto.

C'est certain que la grosse truie de la mairie de Roquebrune qui m'a reçu hier, cette grognasse immonde bien assise derrière son bureau et ses 2500 euros à rien branler, elle connait pas la crise. Et elle la connaîtra jamais.
Par contre elle n'arrêtera jamais de se plaindre de ses tickets resto de 6 euros qui n'ont pas augmenté depuis 5 ans. Elle pestera toujours contre ces personnes irrespectueuses qui se pointent à 16h50 alors qu'elle aimerait pouvoir partir à 17h pile poil.
Et bien entendu, elle continuera à trouver scandaleux que son salaire ne soit revalorisé que de 2 % tous les ans. C'est vrai quoi, avec tous ces efforts fournis, cette joie de travailler et ce désir de servir le concitoyen de manière si spontanée, c'est honteux 2 %.

T'as raison salope, 2 % c'est trop, file les à ceux qui en chient actuellement et qui les méritent vraiment.
Sans dec, merde.


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