http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-di ... tere-.html

J'ai jamais vu cela, et je ne me rappelle pas avoir entendu parler de cela...
C'est-y quoi qu'une déferlante peut coucher un navire de cette taille ?
Quelle taille pouvait-elle avoir ?

http://www.enseeiht.fr/hmf/travaux/CD95 ... s%20vagues

si un scientifique passe sur le forum, une traduction en français serait de bon aloi.

J'aimerais bien comprendre aussi comment fonctionne ce phénomène.

Scientifique, c'est vite dit. Essayons quand même.

L'énergie première, c'est le vent.

Le vent souffle depuis les dépressions (manque d'air : faibles pressions - en dessous de 1013 hpa, la moy. mondiale) vers les anticyclones. Une grande partie des vagues qui nous arrivent sont générées au niveau de l'anticyclone des Açores, et quand on voit de grosses dépressions au niveau de l'Irlande, on sait que, deux à trois jours plus tard, y'aura de la houle.

Quand il souffle sur une étendue d'eau suffisamment grande, il y créée des ondulations : les vagues.

Ces vagues doivent être perçues comme les ondes d'un oscilloscope : régulières. On peut donc en mesurer l'amplitude (distance entre 2 pics), la hauteur (hauteur entre le pic et le creux) et la fréquence (temps entre deux pics).

En mer, elles ne viennent pas toujours toutes de la même direction et l'océan est un putain de balèze d'écran d'oscilloscope où passent des vagues de toutes fréquences et de toutes directions (dernière affirmation à relativiser).

Quand les vagues évoluent en milieu profond, elles ne sont absolument pas affectées par les fonds marins, et évoluent de manière indépendante, suivant la direction que le vent leur a imprimé.

Ca change dès que la profondeur diminue : quand la profondeur entre la surface de l'eau et le fond marin est inférieure à la moitié de la distance entre 2 pics (amplitude), la vague commence à être "freinée" et "redirigée" par le fond rocheux.

Très concrètement, c'est comme dans une rivière : si le lit devient plus étroit, il faut plus de profondeur pour faire passer la même quantité d'eau. Dans le cas d'une vague, il faut aussi faire monter le niveau : la distance entre deux pics diminue (l'amplitude baisse), et la hauteur de ces derniers augmente : la même quantité d'eau passe.

Si on reprend notre oscilloscope, les vagues deviennent plus hautes (amplitude plus faible, hauteur plus importante) et plus rapprochées (fréquence en hausse). Jusqu'au moment où la hauteur devient si importante que l'eau "tombe", du sommet de la vague vers sa base.

Si la vitesse de la vague est trop importante (si le vent lui insulffe beaucoup d'énergie), l'eau ne fait pas que tomber : elle est "projettée", et déferle façon Hawaï.

Dans le cas de l'Enez Sun, que s'est-il passé?

- Soit une vague qui passait tranquillement par là a brusquement rencontré un récif ou un quelconque obstacle rocher qui l'ait brutalement "compressée", l'obligeant à déferler (toujours avec cette idée que de toutes façons, la même quantité d'eau doit passer).
(Pour ceux qui connaissent, c'est ce qui fait qu'à marée haute ou mi haute, de belles gauches se lèvent au niveau de la dalle rocheuse de Porzhmilin - et idem à Trégana ou au Petit Minou, au niveau du rocher qui sépare "les moules" du reste de la plage - des droites dans les 2 derniers cas).

- Soit la houle était déjà hyper forte, déferlait toute seule (suivant le mécanisme que j'essayais de vous expliquer plus haut) et le bateau, au milieu de toutes ces vagues qui pétaient dans tous les sens, s'est retrouvé pris de travers par une déferlante qu'il n'a pas pu prendre de front, peut-être parce qu'il était occupé à en affronter une autre, qui déferlait dans une direction opposée quelques secondes auparavant.

Vu les hauteurs de houles de fou furieux qu'il y a cette nuit (6 mètres à la bouée de Ouessant!!!! : http://surfouest.free.fr/FINISTERE/index.html allez-y vite avant que la courbe de samedi ne disparaisse), la seconde possibilité est très probable (j'imagine que les marins en question connaissent le coin comme leur poche et que la première possibilté doit être écartée).


Voilà, voilà, un océanographe sourierait peut-être en lisant certaines simplifications, mais j'espère que ça éclairera quelques lanternes.

Mais quand même pour coucher un navire de 35 mètres... Il a du carrément se la prendre par le travers et elle devait être énorme...

Des personnes disparues en mer aussi à l'Aber Ildut...

bah, ils prévoyaient des creux de 4 a 5 metres en mer d'Iroise pour la nuit derniere, j'pense pas que la mer etait d'huile pour aller en plate relever des casiers.

oui je ne serais pas non plus allé relever mes casiers...

Apparemment, les conditions de navigations étaient très dures, mais potables pour des habitués.

La vague était d'une exceptionnelle puissance.

Une "vague scélérate"?

très grosse houle hier à marée basse

bien sur que la houle peut coucher un navire comme l ENEZ SUN
je suis de lile de sein , mes parents y habitent toujours, mon pere a commander lENEZ SUN pendant une 30 aine d annee....
a lendroit ou cela sest passe la houle leve considerablement et par vent de nord ouest il peut y avoir de terribles lames de fond....il arrive assez souvent a L ENEZ SUN devoir debrayer et de tourner en rond avant de pouvoir franchir cette passe, passe dont le nom est KORNOG AR VAZ NEVEZ , qui est a quelques mille de l ile juste avant d arriver sur le neroth.....le navire a pris la lame par tribord et sest couche....( il faut naviguer dans cette passe apres la deferlante , pas quand ca deferle, mais il n est pas evident davoir le bon "timing") (quand tu te diriges vers l ile tu es oblige de te prendre cette houle par tribord , pas d autre passage)

heureusement que cet ENEZ SUN est un tres tres bon bateau tres bon a la mer avec stabilisateur anti roulis et propulseur d etrave....si cetait un bateau moyen a la mer et bien il aurait chavirer tout simplement....et le bilan aurai ete plus lourd...

l ENEZ SUN faisait son deuxieme voyage du jour , deja au voyage du matin il avait eu grand mal( tres grand mal meme) a accoster ala cale du
Menbrial a cause de la houle justement il a du attendre 1/2 heure avant d accoster ce qui est tres tres rare....

tous les anciens de lile disent que ca fait vraiment longtemps quil nont pas vu une mer de fond comme hier....

A Groix on n'a pas trop de problèmes la traversée des courreaux se fait relativement à l'abri, la houle du large est à peu près cassée par l'Ile elle-même, sauf quand les vents sont très nord-ouest (aussi), là ca remue mais pas comme cela...

Euh.... il fait 35 mètres quand même, un 35 mètres faire cup size juste sur un évènement de mer (sans désarrimage de cargaison)... ?



A quoi sert le propulseur d'étrave sur ce type de bateau ? il est propulsé par deux hélices propulsives ou une seule ?

voir le raz de sein en plein hiver rien a voir avec groix quiberon.....il arrive a lenez sun de parti de d audierne et de faire demi tour a cause du temps....ou meme venant de douarnenez (quand la barre d audierne est inaccessible), et deborder la pointe du van et devoir faire demi tour parcequil ya trop de mer.( et ce apres une heure de route)......

oui sans desarimage de cargaison....cest un endroit tres malsain quil faut bien connaitre(tres tres impressionnant les deferlantes tres tres puissantes a cet endroit et pas beaucoup d eau), je recherche je dois avoir des photos de KORNOG AR VAZ NEVEZ...comme jai dit plus haut, heureusement que c est un tres tretre bon bateau heureusement.....

oui Lucien ça je veux bien te croire, c'est pas le même gabarit... Groix c'est du tourisme pépère à côté...

et bien tu vois phiphi ya des sugets ou l on peut etre d accord (bon je te laisse je vais manger des fraises )

Nico le roukin que certains connaissent ici et qui est quelques fois à la barre de l'Enez Sun me disait qu'au phare de la vieille, il avait du mal à garder le cap, j'trouve pas étonnant que le bateau se couche, j'aurais été plus étonné de le voir chavirer

ca n a rien a voir les courants de LA VIELLE et les deferlantes que lon se prends sur tribord en allant a SEIN du cote de L EZAUDI et KORNOG AR VAZ NEVEZ, ici on parle de lame de fond et deferlante pas de courants comme a la VIEILLE , ne melangeons pas tout...mais cela sur il est interressant d aller du cote de la vielle par maree de 110 et encore mieux prendre le passage du TOUL BIHAN (pour les connaisseurs passage entre la pointe du raz et la roche)