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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 12:49 
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Drago Vabec
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icna a écrit:
S'agissant de Chardo , quels sont les éléments objectifs permettant de l'évaluer sur la préparation d'avant saison jusqu'au 1er match officiel inclus :

* incontestablement bon voire très bon/performant sur tous les matches de prép.

* En étant hyper motivé sur son 1er match compte-tenu du contexte particulier (Herelle absent) à démontrer individuellement qu'il SERA un titulaire indiscutable cette saison , il a participé voire accentué le naufrage collectif de l'équipe jusqu'à l'expulsion malgré sa très grande motivation initiale, donc ...résultat inverse de l'objectif escompté !!!

Même si joueur dont je ne suis pas particulièrement "fan" , il DOIT avoir LES circonstances atténuantes sur ce 1er match.

Par contre , nous saurons très rapidement apprécier le niveau du mental après cette séquence : sublimation ou..... dépression footballistique !


De toute faon, il rejouera, on aura besoin de tout le monde vu l'effectif actuel :idea:

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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 12:52 
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Drago Vabec
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transam a écrit:
C'est bien loop, un mauvais match et tu retrouves ton nonosse à ronger.
Tu es silencieux lorsqu'il fait de bons matches, ne prends pas en compte les quelques mauvais choix de Furlan, le début de ton texte a tout des avis pleins de mauvaise foi qui te caractérisent.
Donc, je paraphraserais Desproges en disant, loop, c'est comme l'annuaire, je lis deux lignes et je décroche.


Mes avis sont tranchés et, eux, ne varient pas en fonction des vents porteurs, de quelques rencontres amicales voire de déclarations médiatiques. Je regarde les matchs sur la durée et je me fais mon avis sur les joueurs et sur le coach. Ce n'est que mon avis et je l'exprime. Tu y trouves de la mauvaise foi, libre à toi.
Pour des raisons différentes, je n'apprécie ni Chardonnet, ni ODO, ni Lorenzi mais ça tout le monde le sait ici. Je l'ai toujours dit et je maintiens mes positions en ce qui les concerne.

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Dernière édition par scoutfoot29 le Lun 24 Aoû, 2020 12:56, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 12:52 
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Jean Pierre Bosser
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Je lis Masscut et je me dis "finalement t'es pas tout seul".

J'ai exactement la même analyse et les mêmes craintes que lui sur les perfs d'ODO en tant que coach.

Ici toute personne émettant des doutes sur la gestion sportive du club depuis le "départ" de JMF se faisait huer sans argumentaire. Le mur de la réalité est le juge de paix particulièrement dans le foot pro. Il va falloir une sacrée remise en question de la part des 2 sudistes GL et ODO pour ne pas se le prendre.

Et non je ne m'en réjoui pas.

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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 14:02 
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Drago Vabec
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Le fameux mur de la réalité a jusqu'aujourd'hui été moins cruel pour ODO que les coms et avis péremptoires de certains.

Objectif atteint la saison écoulée (j'entends déjà certains !),qualité de jeu louée quasi unanimement (j'entends les mêmes),animation offensive respectable pour un promu aux moyens limités....
Je pense qu'il faut faire preuve de mauvaise foi certaine pour faire la fine bouche après un tel retour dans l'élite.

Bien sûr, tout n'est pas parfait.
La répétition de ces "trous d'air" à l'extérieur m'agace, me rend suspect sur la préparation de ces matchs en terres ennemies par le staff et l'investissement des joueurs.
De plus,cette manière de "s'exclure" du naufrage comme celui subi hier n'est pas de mon goût.
Les joueurs, ce sont quand même eux qui sont sur le terrain, sont responsables évidemment mais ODO ne peut décemment pas s'éxonérer.

Les prochaines semaines vont être importantes et délicates à gérer.
Effectif déjà limité amputé des cadres présumés Hérelle ou Perraud, de l'expérimenté et revanchard Lasne,du blessé Bain dont la présence ne serait pas un luxe et donc de Chardo suspendu....
Réception des dauphins sardiniers du PQSG...
Réception des autres poissons merluchons dans un derby sans grande ferveur populaire...

Plus que jamais, les administratifs et les joueurs devront ensemble se "sortir les doigts du cul" pour ne pas laisser s'installer la sinistrose.


Dernière édition par A gauche gauche le Lun 24 Aoû, 2020 14:06, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 14:04 
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Loulou Floch
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Quand une personne argumente de la même manière depuis un certains nombre d'années, il n'est pas étonnant que d'autres ne le fassent plus sur certains sujets.
Avec cette mannie de persister, ressortir des vieux sujets pour s'autociter les fois où on a raison, etc...en gros, d'être lourd, il est normal que cela provoque des réactions. Certains avec leur caractère, leur personnalité qui peuvent être criticables mais qui argumentaient en football ont quitté ce forum de guerre lasse.
Lorsque je critique un joueur, je le fais sur un match mais ne le mets pas à la poubelle définitivement. S'il occupe son poste, c'est qu'il a des qualités. Seulement voilà, certains ne soulèvent que ses faiblesses. A l'envi.
On est une équipe avec l'histoire et les moyens que l'on connaît, je trouve assez malsain de persister en oubliant tout ça. On se doit de faire corps dans la difficulté et si on ne s'investit pas, il est bon d'être un peu plus compréhensif surtout dans un contexte covid.

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Job Lagadec a écrit:
Mascuut, et les joueurs hier, leur prestation,attitude...on en parle?
Un peu tôt dans la saison pour défoncer le coach non?
Il n'a pas tout son effectif,il compte de nombreux blessés ou indisponibles ( Herelle, l'Aisne, Perdais, Bain rien que ça), des joueurs revenant tout juste de blessure ( Charbo, Honorat ) et ceux qui étaient présents et validés, et ben là on est d'accord, ils sont passés au travers.
Que veux-tu qu'il fasse comme constat à l'issue de cette boucherie Gardoise ?
Qu'il félicite les joueurs en plus?
Moi je crois qu'il a fait ce qu'il a pu avec les moyens qui sont les siens actuellement et qu'à l'issue de la mascarade, il a voulu rappeler à chacun le boulot qu'il reste à accomplir ( joueurs pour se mettre au niveau et dirigeants pour ne pas trop trainer dans la mesure du possible à renforcer l'effectif qui en a cruellement besoin)
Je comprends ta colère, je le suis aussi ce matin mais je crois qu'il faut savoir laisser le temps au temps.


Pas d'accord puisque la saison dernière c'était le même résultat au complet. Alors ?

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scoutfoot29 a écrit:
transam a écrit:
C'est bien loop, un mauvais match et tu retrouves ton nonosse à ronger.
Tu es silencieux lorsqu'il fait de bons matches, ne prends pas en compte les quelques mauvais choix de Furlan, le début de ton texte a tout des avis pleins de mauvaise foi qui te caractérisent.
Donc, je paraphraserais Desproges en disant, loop, c'est comme l'annuaire, je lis deux lignes et je décroche.


Mes avis sont tranchés et, eux, ne varient pas en fonction des vents porteurs, de quelques rencontres amicales voire de déclarations médiatiques. Je regarde les matchs sur la durée et je me fais mon avis sur les joueurs et sur le coach. Ce n'est que mon avis et je l'exprime. Tu y trouves de la mauvaise foi, libre à toi.
Pour des raisons différentes, je n'apprécie ni Chardonnet, ni ODO, ni Lorenzi mais ça tout le monde le sait ici. Je l'ai toujours dit et je maintiens mes positions en ce qui les concerne.



Ok, c'est ton droit et tu le justifies. MAIS, pourquoi, par exemple, ne pas (ou moins parler) de Duverne, sensé être titulaire en puissance et même capitaine et qui a été (presque) aussi mauvais que le remplaçant Chardonnet. La faute de Chardonnet aussi j'imagine ?

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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 16:36 
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okeanopoulis, je trouve l'analyse de Masscut également recevable et sensée...car nuancée.

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Momo Bouquet
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Sa place est et devrait être au mieux 4 ème dans la hiérarchie des DC !


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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 17:59 
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Lorenzo29 a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
transam a écrit:
C'est bien loop, un mauvais match et tu retrouves ton nonosse à ronger.
Tu es silencieux lorsqu'il fait de bons matches, ne prends pas en compte les quelques mauvais choix de Furlan, le début de ton texte a tout des avis pleins de mauvaise foi qui te caractérisent.
Donc, je paraphraserais Desproges en disant, loop, c'est comme l'annuaire, je lis deux lignes et je décroche.


Mes avis sont tranchés et, eux, ne varient pas en fonction des vents porteurs, de quelques rencontres amicales voire de déclarations médiatiques. Je regarde les matchs sur la durée et je me fais mon avis sur les joueurs et sur le coach. Ce n'est que mon avis et je l'exprime. Tu y trouves de la mauvaise foi, libre à toi.
Pour des raisons différentes, je n'apprécie ni Chardonnet, ni ODO, ni Lorenzi mais ça tout le monde le sait ici. Je l'ai toujours dit et je maintiens mes positions en ce qui les concerne.



Ok, c'est ton droit et tu le justifies. MAIS, pourquoi, par exemple, ne pas (ou moins parler) de Duverne, sensé être titulaire en puissance et même capitaine et qui a été (presque) aussi mauvais que le remplaçant Chardonnet. La faute de Chardonnet aussi j'imagine ?


Je considère, selon mes critères, que Duverne est un tout autre footballeur que Chardonnet. Pour autant, j'ai depuis son arrivée fait part de ses sautes de concentration qui vont lui faire réaliser un bon match puis un match plus que moyen et ainsi de suite. Pour le moment, Duverne c'est un peu l'interrogation : est il capable de gagner en continuité sur les performances ? Je ne sais pas trop. Il n'a pas été bon à Nimes mais Chardonnet a encore été en-dessous selon moi. Je peux me tromper mais je ne vois pas du tout une défense de Ligue 1 avec Chardonnet installé comme titulaire.
À lui de me faire mentir.

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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 18:23 
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transam a écrit:
On est une équipe avec l'histoire et les moyens que l'on connaît, je trouve assez malsain de persister en oubliant tout ça. On se doit de faire corps dans la difficulté et si on ne s'investit pas, il est bon d'être un peu plus compréhensif surtout dans un contexte covid.

Faire corps dans la difficulté, certes oui.
Mais que vient faire le covid là dedans?
Notre naufrage d'hier est la marque d'une impréparation et le covid impose les mêmes contraintes à chacun


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MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020 18:26 
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Les deux ont été mauvais, un point c'est tout et après tu rajoutes les 8 autres :arrow:
Savoir qui a la plus grosse, on s'en fout carrément, il va falloir faire avec les deux de toute façon,
je reste persuadé que Baal peut rendre service à ce poste 8)

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MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 8:08 
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Sa responsabilité est toute relative sur le 2e but. Certes il se fait passer car le dribble n'est pas son point fort, mais il est obligé de s'avancer. Car sur le contre les rouges sont en surnombre (5 contre 4) et les 3 milieux tardent à revenir (RPG, lui revient comme une bombe, il faut le lui reconnaître). Bref, Chardo doit remplacer la sentinelle manquante, et c'est clair que c'est un rôle qui ne lui va pas du tout.

Je maintiens que Chardonnnet est du niveau ligue 1 pour le placement, l'engagement, l'autorité, le jeu aérien. Il a un effet un manque de vitesse qu'on peut éventuellement juger rédhibitoire pour la ligue 1. Il est clair que ma préférence va aux DC mobiles, du reste sur les 4 buts, pas l'ombre d'un ballon aérien. Cela étant je considère qu'il peut faire l'affaire à condition de le laisser dans son rôle car tous les attaquants de l1 ne sont pas des mobilettes non plus. Bref dans son rôle il tient carrément le coup.

Castelletto pas ci, Castelletto pas ça, Castelletto gnagnagna, n'empêche qu'avec lui on n'en prenait pas 4, parce que Duverne, je le trouve encore nonchalant.

Enfin, réclamer "un DC central de 1m90 minimum" relève plus du fantasme que de l'analyse footballistique.


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MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 11:50 
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Franck Lérand
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fabrizio del dingo a écrit:

Enfin, réclamer "un DC central de 1m90 minimum" relève plus du fantasme que de l'analyse footballistique.


Pourtant ça existe, et il y en a même qui marquent des buts. Le troyen Kiki Kouyaté ,1,92m, 30m., 6 buts par exemple.


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MessagePosté: Mar 25 Aoû, 2020 12:10 
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Pour les infusions, on ne dit pas une "couille à thé", mais une boule à thé.


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