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MessagePosté: Mar 11 Mai, 2021 19:45 
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Loulou Floch
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Le seul truc qui marche c'est aller dans l'espace ou les trucs de basketteur, volleyeurs. Enfin durant la jeunesse ne pas faire de musculation, c'est la promesse de finir cassé avant l'age et plus petit.

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MessagePosté: Mar 11 Mai, 2021 19:49 
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Triskel a écrit:
@Masscut

En ce temps là, ça jouait beaucoup moins vite, voir même avec un libéro et un stoppeur
j'ai pris cet exemple car il est actuel :wink:


Oui j'y pensais, mais tactiquement le football évolue vers moins de rythme je trouve et beaucoup plus de gestion.
Je suis persuadé que les vielles tactiques du passé sont encore bonnes à ce jour.
Ça choisit beaucoup plus les match, les compétitions, les périodes.

Si la tendance que je crois voir se perpétuait, cela aurait en plus pour avantage de pouvoir encore plus rentabiliser les investissements consentis, au niveau des actifs que représentent les joueurs pour les entreprises que sont devenus les clubs pro.

Si d'un point de vue spectacle, plus de rythme c'est préférable, d'un point de vue gestionnaire/homme d'affaire, moins de rythme est un avantage, je trouve.

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Dernière édition par Masscut le Mar 11 Mai, 2021 19:51, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 11 Mai, 2021 19:50 
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Drago Vabec
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Regarde la musculature de Zidane avant d'aller à la Juve et pourtant il a plutôt bien vécu sans grosse casse, dès fois ton squelette a du mal à tenir trop de masse musculaire, on a eu le cas avec Ferradj

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MessagePosté: Mar 11 Mai, 2021 19:52 
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Masscut a écrit:
Le seul truc qui marche c'est aller dans l'espace ou les trucs de basketteur, volleyeurs. Enfin durant la jeunesse ne pas faire de musculation, c'est la promesse de finir cassé avant l'age et plus petit.



Ah ah ça c'est un truc de "vieux" :lol: ça se voit ou plutôt voyait maintenant chez les vétérans ou en loisirs vu l'âge avancé des clients, tu bougeais peu mais la balle, elle voyageait beaucoup :wink:

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MessagePosté: Mar 11 Mai, 2021 19:58 
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Loulou Floch
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Triskel a écrit:
Regarde la musculature de Zidane avant d'aller à la Juve et pourtant il a plutôt bien vécu sans grosse casse, dès fois ton squelette a du mal à tenir trop de masse musculaire, on a eu le cas avec Ferradj


Il faut que les fibres ligamenteuses et musculaires suivent, je crois.
Oui Zidane a pris du muscle là bas... Avec quelque chose qui était en vente libre au royaume uni.
Je le vois rentrer en edf contre les tchèques devant les yeux, je vois ça dégaine sur sa tête. Et me souviens qu'il prouva ce soir là, qu'on peut avoir des jambes pas super musclées, et déclencher un missile précis de 25 m. Là sur cette frappe là, la transmission de puissance du haut vers le bas est spectaculaire.

Il doit y avoir du professionnel kiné sur le fofo j'en suis pas.

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MessagePosté: Mar 11 Mai, 2021 20:00 
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Triskel a écrit:
Masscut a écrit:
Le seul truc qui marche c'est aller dans l'espace ou les trucs de basketteur, volleyeurs. Enfin durant la jeunesse ne pas faire de musculation, c'est la promesse de finir cassé avant l'age et plus petit.



Ah ah ça c'est un truc de "vieux" :lol: ça se voit ou plutôt voyait maintenant chez les vétérans ou en loisirs vu l'âge avancé des clients, tu bougeais peu mais la balle, elle voyageait beaucoup :wink:


Ça c'est une réflexion de client qui a gagné des tournois à 40 ans passés en mettant la misère à des jeunes branleurs qui se croyaient plus forts. En jouant à contrôle, passe et en faisant courir.

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MessagePosté: Mar 11 Mai, 2021 20:06 
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Partisan et pratiquant de muscu, je n'irai pas contre Maascut sur ce thème .
Aujourd'hui, rares sont les joueurs de haut niveaux à ne pas être "tankés",notamment à certains postes stratégiques.
Quand tu affrontes les Lewandowski,Ibra,Giroud ou autres, tu ne peux te pointer dans les duels avec le physique de Boudiou.

Cela dit, et heureusement, le foot n'est pas que du muscle et un gars incroyablement chétif comme Eric Carrière était là pour le rappeler.


Dernière édition par A gauche gauche le Mar 11 Mai, 2021 21:13, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 11 Mai, 2021 20:56 
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PS13 a écrit:
Masscut a écrit:
oui donc il est un bon passeur mais sur les transversales dans son dos il est battu de la tête. Il est primordial qu'il grandisse afin de peut être pouvoir prétendre au niveau ligue 1 :)


D'ailleurs personne n'a inventé des crampons avec talonnettes grandissantes?


A Madrid je voyais des dandy posts punk en doc, avec semelles de 20 cm, mais Doc Martens ne fait pas la pompe de foot je crois.

Sinon il y a la technique Lebeouf, on compense par une extension maximale, le ballon suspendu dans le garage.


Par rapport à Chardo, j'adhère au fait de souligner que ce serait bien qu'au fur et à mesure, il trouve de plus en plus ses milieux défensifs, avec des passes qui permettent au 6 de se retourner. Mais cela ne dépend pas que de lui, et ce déficit dans le jeu Brestois est récurrent je trouve. Cela manquait moins et était facilité quand nous étions systématiquement dangereux dans les couloirs. Comme cela s'est éteint en partie, le Stade est d'autant plus dépendant de ses remontées de balle plein axe au sol.

Le plus important est qu'il continue à être performant dans son registre. Il impose mais permet aussi une vraie complémentarité. Si la vitesse n'est pas son point fort, c'est pour ça que je préconise de recruter un technique rapide latéral droit, plutôt qu'un puissant / impact.

On ne parle pas de Chardo sur le marché des transferts, mais ...

Il doit y avoir du coach qui n'a pas besoin d'entendre les musiciens pour réaliser qu'il a du potentiel, dans un registre bien précis, qu'il n'est pas usé, qu'il est celui qui tient la marée dans la saison actuelle, dans un effectif ou il était prévu doublure ( :) ), ses com' au micro fin de match c'est propre net. Je suis persuadé qu'il a envie d'être de ceux qui feront que le Stade sera toujours plus fort. Mais dans la mentalité actuelle, aussi bien le Stade ne va même le garder en fait. Et surtout compte-tenu du contexte... Sportivement, ce serait douloureux, pour le public j'en parle même pas.

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MessagePosté: Mer 12 Mai, 2021 1:02 
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Coco Martins
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Masscut a écrit:
Triskel a écrit:
City est en finale de LDC et quand on voit la vitesse de ses DC, Chardonnet n'a rien à leur envier, surtout celle qui a joué la demie contre Paris :sm5: surtout au prix ou elle a coûté...


Et Sammer Canavarro ils avaient pas la charrette ?

Mais surtout il maestro Baresi...

Baresi,c'est extrême....mais oui,c'est possible de jouer bas quand les circonstances sont contraires(adversaires supérieur...ou manque d'envie dans ton équipe...),mais c'est possible sans casse!!
Y'a plein de tracteurs internationaux aux 4 coins de l'Europe qui se sont fait un nom,non pas sur leur vitesse mais sur leur implication, engagement,lecture du jeu....
Et Brendan est pas mal classé il me semble dans ce registre....
Sur les 36 matchs,il a pas mal progressé"progressivement" pour être"la poutre" de la DC....
Dommage que ça merde au milieu sur les premières vagues et certains latéraux"à l'Ouest".....mais complètement à l'Ouest!!!
Même Perraud,un "tout bon",n'en peux plus d'être livré seul à lui même....d'ailleurs,était plus performant avec le travailleur infatigable"JLD"!.....
Bref,Brendan n'est pas le principal problème de nos 60 buts et quelques pris...

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MessagePosté: Mer 12 Mai, 2021 8:15 
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Masscut a écrit:
Emy a écrit:
scoutfoot29 a écrit:
jafra95 a écrit:
On joue trop bas avec lui?
Possible de jouer bas si en bloc compact où TOUT le monde s'y met à la maille!...
Sur la durée de la saison,révélation du meilleur brestois,quand d'autres ont été rayonnants 3 ou 4 mois...

Pour ma part, je trouve qu'il prend toujours une marge pour couvrir la profondeur car il sait qu'il n'est pas rapide du tout et qu'il peut être mis en difficulté par la vitesse des attaquants adverses.[...]
Sans compter que le coach n'est pas du tout un expert de la défense...ce qui n'aide vraiment pas les joueurs sur le terrain, y compris Chardonnet.


Je rejoins entièrement l'avis de Scout.
[...]
C'est ce genre de joueur que j'aime voir sur le terrain. Son défaut est ennuyeux et pose un réel souci pour un jeu en L1, mais il a tout le reste pour réussir. Il faut simplement absolument le gommer (ou l'estomper) et nous aurons le leader de notre équipe avec une sécurité incontestable sur notre garde.
*


Éclats de rire


Ecoute Masscut, que tu ne sois pas d'accord ne me pose aucun souci, mais que tu me traites avec autant de condescendance et de façon non constructive, je trouve cela dérangeant.
Je n'ai pas dit d'en faire un sprinteur, mais je pense que l'on peut toujours gommer ses défauts et que même à 26 ans, on peut travailler la vitesse (contrairement à la taille -_-).

Maintenant, j'ai bien saisi le message et compris que cela ne servait à rien de s'exprimer ici sans se faire rabaisser et mépriser. Je continuerai donc à supporter le Stade de mon côté et vous laisse définitivement entre vous. Bonne route à tous.


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MessagePosté: Mer 12 Mai, 2021 9:03 
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L'ambiance a toujours été au charriage par ici, il faut passer au-dessus de ça.

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MessagePosté: Jeu 13 Mai, 2021 8:02 
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Emy a écrit:

Ecoute Masscut, que tu ne sois pas d'accord ne me pose aucun souci, mais que tu me traites avec autant de condescendance et de façon non constructive, je trouve cela dérangeant.
Je n'ai pas dit d'en faire un sprinteur, mais je pense que l'on peut toujours gommer ses défauts et que même à 26 ans, on peut travailler la vitesse (contrairement à la taille -_-).

Maintenant, j'ai bien saisi le message et compris que cela ne servait à rien de s'exprimer ici sans se faire rabaisser et mépriser. Je continuerai donc à supporter le Stade de mon côté et vous laisse définitivement entre vous. Bonne route à tous.

Bien sûr que le joueur doit travailler sa vitesse de course, sa vivacité (notamment pour se retourner), sa relance et ses dégagements de la tête.
Et à 26 ans, on peut encore progresser. À lui de développer aussi d'autres stratégies pour combler son déficit de vitesse.
Et puis tu as le droit d'avoir ton avis sur ce joueur (je suis en phase avec toi sur Chardonnet) mais ici il est considéré comme le local et donc difficilement attaquable. Émettre des critiques sur lui, c'est s'exposer aux attaques des autres. Ce n'est pas grave, c'est un forum....il y a de tout. Il y a même des défenseurs acharnés d'ODO...et des pro-Furlan...donc il y a bien un grand écart entre les perceptions des uns et des autres.

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MessagePosté: Jeu 13 Mai, 2021 10:36 
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@scootfoot29 : effectivement tu as le droit d'avoir ton avis. Tu as aussi le droit d'admettre tes erreurs, je pense que ce serait perçu davantage comme une preuve d'intelligence qu'un aveu de faiblesse...
Ce n'est que supposition, mais j'ai l'impression que le fait de vouloir davantage de joueurs locaux (et idéalement, formés au club) est perçu par toi, et probablement par d'autres, comme une idée dangereusement droitiste (pour ne pas dire fasciste et raciste). Tu me diras si je me trompe...

Personnellement, ce n'est pas une quelconque idéologie qui me pousse à souhaiter cela mais tout simplement mon attachement au Stade Brestois. Au risque de paraître naïf, je crois que l'amour du maillot peut encore exister. Brendan Chardonnet en est l'exemple vivant, et au-delà de ses qualités et défauts de footballeur, il rappelle ce que peut apporter un « local » dans l' équipe : la loyauté et la combativité, dans la lignée des Honorine (ah ben tiens, il n'est pas breton, lui), Le Roux, Rico, Colleter, Pouliquen, Le Guen, etc.

Bref, sur ce point, je n'ai pas pour modèle l'Athletic de Bilbao mais plus l'âge d'or du club durant lequel on pouvait voir régulièrement 3 ou 4 joueurs du cru dans le onze de départ.
Cela ne me semble pas irréalisable.

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MessagePosté: Jeu 13 Mai, 2021 10:58 
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Loin de moi l'idée de parler de quelconque idéologie politique concernant le fait de "favoriser" les joueurs locaux. Il s'avère juste que je ne pense pas que le simple fait d'être Brestois soit un critère pour jouer. Encore moins le fait de pousser une gueulante quand on n'est pas irréprochable.
Tu penses que je me trompe sur Chardonnet, je crois de mon côté avoir raison sur son niveau et son aptitude à jouer en L1.
Quant aux joueurs formés au club, il me semble avoir écrit il y a bien longtemps que le choix de Le Normand semblait plus pertinent que Chardonnet. J'ai du me tromper, aussi.
Par ailleurs, j'aurais beaucoup aimé que Autret reste, j'aime beaucoup Larsonneur et j'attends Mbock l'an prochain. Le seul critère qui fait que je n'aime pas Chardonnet, c'est le sportif.
C'est mon avis et je le partage.
Tout le monde m'est tombé dessus pour ODO depuis novembre 2019 lorsque j'ai commencé à émettre des réserves. Aujourd'hui tout le monde veut le voir. dehors. Je ne parle pas de Charbonnier qui devait marcher sur la Ligue 1 et qui est resté dans ses stats (entre 6 et 7 buts en ligue 1 de moyenne) sans surnager et sans apporter de plus-value.
De toute façon, je pense que Chardonnet joue par défaut. Les titulaires auraient du être Herelle et Duverne : l'un est blessé et l'autre semble en dépression.
Les 3 ou 4 locaux dont tu parles (on les a ou on les avait) : Larsonneur, Le Normand, Autret, Mbock. ODO a dégagé Autret, a humilié Mbock en conférence de presse et a remis Larsonneur en cause. Chapeau à lui pour l'identité brestoise.

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MessagePosté: Jeu 13 Mai, 2021 11:21 
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@Emy, Scout
Le débat sur la vitesse/vivacité de Chardonnet a lieu depuis des années.
Il a connu plusieurs coachs/staffs techniques et a même un préparateur individuel cette saison.
Il peut toujours bosser la vitesse faudra pas s'attendre à quelque chose de spectaculaire.
Il se défonce avec ses qualités et défauts, à lui/le coach de s'adapter à ça...si c'est GL le nouveau coach il devrait pouvoir puisqu'il n'était pas rapide quand il était joueur. :P

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