N'empêches, à force de vous le répeter, ça commence à rentrer

Ah bon, y'a pas d'alternative ?

Pas possible il faudrait qu'il ait déja mis les pieds dans une fac

Et moi, ça fait longtemps que je l'ai quittée

Ancien vice-président de l'UNEF-ID quand même! Il était pas à la fac de Nanterre?

On est bien d'accord. Nanterre c'est pas une fac, c'est une honte.
De l'intérieur, les belles pièces ressemblent à ça :

A cause de qui?

Les pouvoirs publics depuis VGE.

La relève est assurée !!! On est sauvé !!!

Quand on voit l'état de délabrement de beaucoup d'universités françaises, c'est inquiétant et triste à la fois. Quand, on décide, en 1984, que tous les élèves (ou presque) doivent devenir bacheliers et donc, par conséquent, se retrouver dans le supérieur, il faut assumer ses choix et mettre les moyens adéquats. Manifestement, ce ne fut pas le cas. Gouverner c'est prévoir.

Ces mêmes pouvoirs publics responsables, soit-disant, de tous les maux auraient du intervenir illico presto dès 1981. Qu'ont-ils fait à Nanterre et ailleurs. On se le demande toujours ...

J'ai oublié de préciser, pour ceux qui auraient oublié, que Lionel Jospin fut Ministre de L'Education Nationale un certain temps. Aujourd'hui, il se pose en donneur de leçons (n'hésitant pas d'ailleurs à égratigner son camp qui n'en a d'ailleurs vraiment pas besoin actuellement). Qu'a-t-il fait concrètement pour l'EN ? Il a précarisé le statut des professeurs en instaurant (notamment) le statut de Titulaire Académique (et cela peut durer longtemps), il a soutenu et amplifié une certaine démagogie, pour séduire les parents d'élèves (sensés être de futurs électeurs) au point qu'aujourd'hui pratiquement plus personne (même les plus motivés) n'y croient )
Fort heureusement, pour l'opinion publique, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes puisque Chevènement a décrété qu'il fallait que 80 % d'une classe d'âge ait le bac (on y arrive). Serions-nous plus intelligents et instruits que les adolescents des autres pays. Permettez moi d'en doutez !

Quant à Claude Allègre, il a retrouvé une certaine lucidité depuis qu'il a quitté le Gouvernement de Lionel Jospin. Il semble avoir aujourd'hui beaucoup de solutions pour sauver le supérieur et la recherche. Pourquoi n'a-t-il pas pris ces mesures quand il était lui même Ministre ? Au contraire, à peine arrivé, il a décidé de diminuer de moitié les places en 3e cycle (nous ne sommes pas amnésiques). Il n'a cessé de jeter le discrédit sur les enseignants qui le payent encore aujourd'hui ...

Quel bilan pour ces trois "hommes de gauche" tous enseignants au départ !. Vous me direz qui aime bien châtie bien.
Demandez aux étudiants qui ont eu Lionel et Claude comme enseignants ce qu'ils pensent de ces profs-fantômes (qui ne se gênaient d'ailleurs pas pour prendre le salaire versé par l'Etat tout en ayant des activités bien plus "intéressantes" à côté). Je parle des facs de Jussieu et d'Orsay.

Avant toute chose, il faut balayer devant sa porte ... c'est la moindre des choses.
Voilà, c'est dit une fois pour toutes !

Il y a une sur-représentation des profs en politique.En fait ce sont les seuls ,et surtout à gauche,a avoir le temps d'en faire.(quand on bosse réellement 35 ou 39 h/semaine on a pas beaucoup de temps à consacrer au bénévolat)Et quand on sait qu'un prof est foncièrement incompétent et coupé des réalités sociales et économiques,tous nos problèmes viennent de là.
L'éviction de Jospin aux présidentielles était aussi le refus des électeurs de la république des profs et des instits.On a échappé au pire.

ENORME!!!
Que répondre à un tel torchon?

mais tellement réaliste .......


le bac ne vaut plus grand chose ... merci à la génération Mitteux
Il y avait un système de bac reconnu dans le monde entier, avoir un bac Français avait de la valeur, désormais, demande ce qu'ils en pensenten prépa depuis 10 ans et désormais en école d'ingé. Ha mais oui c'était pas bô sélection par les HORRIBLES maths hou lalaaaaaaa
sauf que le "fameux" sésame BAC C c'était 50% scientifique et 50 % littéraire en terme de coeffs !!!! enfin bon j'ai eu l'occasion de donner des cours de stats à des jeunes filles de psycho, ben elles comprenaient pas que les maths serve de moyen de sélection, j'ai usé de psychologie pour tenter de leur faire admettre que si le monde formel et numérique ne peut représenter fidèlement le monde réel, en tout il est un formidable outil d'aide pour essayer de le comprendre et donc vraiment utile pour leurs études. Mais bon ....... en même temps pourquoi tant d'étudiants en psycho vis àvis des besoins ? (c'est un autre débat)

le fait de travailler à l'école (tjrs le cas) et surtout de devoir respecter un niveau minimal d'instruction pour aller en classe supérieure est le garant de la qualité. en même temps les élèves (personnes) ne sont pas moins intelligents (potentiellement) aujourd'hui qu'hier ! mais sûrement que le nivellement par le bas du niveau exigé ne va pas en faveur de l'épanouissement intellectuel.

j'vois pas où est le problème ......... faire rentrer le plus vite possible sur le marché du travail est la meilleure façon de rendre à l'état ce que les étudiants lui coûtent. il y a sufffisamment de docteurs és ceci cela au chômage. la qualité des études et la valeur des diplômes est plus "intelligente" que la longueur de temps pour les obtenir.
on aurait bien mieux fait de valoriser les métiers manuels qui ne sont PAS des métiers dégradants !!!! plutôt que d'avoir des pseudos diplômes et pseudos étudiants qui se retrouvent au chômage avec un BAC + 3 sans comprendre ce qui leur arrive ! les pauvres je les plains.

Clair. Remember 81, la vague rose, l'assemblée des enseignants.


Ne tombe pas non plus dans la caricature. Le prof ne fait certes pas 35 ou 39h de présence dans son lycée, contrairement au salarié lambda. Or dans les 35 ou 39h passées au bureau, y'en a quand même une bonne partie qui part en fumée (bon, ça dépend des professions).
J'ai fait un stage chez BNP Paribas y'a 5 ans (services administratifs), et je pense qu'entre les pauses café, les discussions pendant le boulot, la lecture de mails non professionels, quelque surf sur le net (assez rares quand même car c'est assez risqué), les coups de fil perso, le temps de travail effectif représentait 70% du temps de présence.

Un prof sérieux, qui arrive à l'heure, qui ne lâche pas ses élèves avant la sonnerie, il fait d'office 18h de travail effectif hebdo. Ce qui va faire qu'il arrive ou non à 35 ou 39h, c'est le sérieux qu'il consacre aux tâches annexes. Et c'est là qu'il y a un problème puisqu'aucun contrôle n'est effectué.
Après faut voir également selon les disciplines enseignées: prof de sport, de musique a moins de boulot qu'un prof de physique, etc... + évolution du programme selon les disciplines qui nécessitent de refaire ses cours... j'connais aussi des profs qui s'imposent de refaire leurs cours chaque année (ma tutrice de l'an dernier notamment, pour éviter que les redoublants ne s'emmerde).

Bref, y'a de tout. Mais c'est clair que ceux que tu vois en poloche ne sont probablement pas les plus sérieux


Coupé des réalités sociales, c'est souvent vrai. Je pense d'ailleurs que le social ne l'intéresse pas des masses, hormis quand ça touche nos petits immigrés. Le prof, c'est le sociétal qui le passionne: antiracisme, protection de l'environnement, lutte contre l'homophobie, parité...

Bon, au boulot!

Toisson archicon, 80% de tes messages se limitent à 2 lignes et ne comportent aucun argument... et tu es prof?
Sanook est probablement un peu caricatural (on l'est tous), mais y'a quand même du vrai non?