Haaaa oui, casser les murs !!! LE truc du proprio-winner... (si c'est pas une caricature qui ressort souvent ça aussi ! Proprio = possibilité de ***CASSER LES MURS, OUAIIISSSS***).
Mouais...

C'est sûr que c'est plaisant de casser les murs de son studio... heu... wait !

Mais bon, tu as raison sur un point : c'est ton "chez-toi" que personne ne peux te reprendre. Et effectivement, en cas de crise, c'est toujours un toit sur la tête.

J'y vois cependant deux écueils à cela :
1) ça t'appartient vraiment lorsque tu as fini de rembourser le crédit (25 ans par ex. + crédit de 30 ans = 55 ans... heu...). En attendant c'est la banque qui est propriétaire de ton "chez-toi".
2) ça ne t'appartient plus le jour où l'état ou la collectivité décide de t'exproprier (c'est rare mais ça arrive). Et on a souvent que ses yeux pour pleurer.

Peut-être que je suis à fond sur mes positions. Mais je trouve que vous (vous-même et Jeanlpec par exemple) êtes aussi à fond sur vos positions (sans doute parce que vous êtes proprio et que vous avez peur que votre tas d'or virtuel fonde au soleil ? ).
La vérité se situe sans doute entre nos deux positions. Et je le reconnais bien volontiers.

Sur ce, bonne journée/soirée électorale.

Friggit t'es un sacré blaireau...En venant sur AB, tu pensais ramener ta science...Mais tu ne dois pas savoir qu'ici, il y a des sacrés clients dans tous les domaines. J'aime bien lire ton démontage,et c'est pas fini

Après l'histoire d'être proprio ou pas, chacun verra midi à sa porte... Jai été proprio, j'ai vendu, là je suis en loc', et bah franchement, il y a du pour et du contre...Au moins, en loc' en ce moment, on n'a pas les boules qu'on une partie des propios...Ceux dont les emplois sont en balance...

Perso j'ai acheté mon appart il y a 10 ans et j'ai fini de rembourser ! Je l'ai payé 45000 euros à l'époque il en vaudrait maintenant entre 110000 et 115000 euros ... Belle culbute et super affaire ! Le jour ou je reviens dans le coin j'aurais de quoi me payer un bel appart !

Là encore, ta vision est complètement amputée: es-tu au courant que dans notre pays il y a 2.5% d'inflation par an? Quand t'empruntes à 4.0 voire 3.7 ou 3.5% comme c'est actuellement le cas, tu fais une affaire HISTORIQUEMENT en or! Pas sûr que ce soit toujours le cas. Sinon, dans une ville comme Brest presque personne n'emprunte sur 30 ans.


Autant t'exagères un peu quand tu parles des crédits, autant là t'es dans la méga grosse carricature. D'abord parce que ça n'arrive presque jamais, ensuite parce que le propriétaire (très protégé en France, comme presque partout ailleurs) est plutôt bien indemnisé.



Non, non, c'est toi qui te trompes.

Viens nous voir avec Jeanlpec et calculatrice en main, courbes de Friggit et cartes de villes dans l'autre, on te vend une résidence principale bien exposée ainsi qu'un bon investissement locatif en prévision de ta retraite. Comme ça tu cesseras d'être un de ces prophètes de malheur vivant dans la frustration dans l'attente d'un effondrement qui ne viendra peut-être jamais. Ta vie sexuelle reprendra des couleurs. Tu nous remercieras.

Faux pour la partie en gras !

Explications par l'exemple (je corrige ici les prix de l'inflation pour simplifier la lecture) :

J'achète un appart en l'an 2000 et je le revends en 2012 pour acheter un plus grand appart.

1er cas : pas de bulle (les prix sont stables, i.e. les prix sont identiques si on corrige de l'inflation)
J'achète appart1 en 2000 à 100 000 euros. A cette date, appart2 que je convoite pour dans 12 ans est affiché à 200 000 euros.
Je revends appart1 en 2012 à 100 000 euros. J'achète appart2 à 200 000 euros.
Donc : Il m'a fallu débourser/emprunter 100 000 euros (appart2 - appart1).

2ème cas : bulle immobilière (les prix ont fait x2 -comme à l'heure actuelle dans le vrai monde-, c'est toujours corrigé de l'inflation).
J'achète appart1 en 2000 à 100 000 euros. A cette date, appart2 que je convoite pour dans 12 ans est affiché à 200 000 euros.
Je revends appart1 en 2012 à 200 000 euros (puisque x2) => Ouhlàlà la plus-value !!!. J'achète appart2 à 400 000 euros (puisque x2 !).
Donc : Il m'a fallu débourser/emprunter 200 000 euros (appart2 - appart1).
Ben, elle est où la plus-value ? Ma PV ??? Sniff, sniff...

3ème cas : krach immobilier (les prix baissent de 30%, corrigé de l'inflation toujours)
J'achète appart1 en 2000 à 100 000 euros. A cette date, appart2 que je convoite pour dans 12 ans est affiché à 200 000 euros.
Je revends appart1 en 2012 à 70 000 euros (puisque -30%) => Ouhlàlà la moins-value !!!. J'achète appart2 à 140 000 euros (puisque -30% !).
Donc : Il m'a fallu débourser/emprunter 70 000 euros (appart2 - appart1).
Ben, en fait j'ai pas fait de moins-value !!! youpi !


Conclusion : la hausse des prix ne permet pas de faire de culbute ou de PV (plus-value, la fameuse), au contraire, elle nécessite de toujours emprunter plus !!!
Si la bulle immobilière n'avait pas gonflé, vous auriez pu acheter plus grand ou mieux ! (ou dépenser moins, chacun fait comme il veut).
Si la bulle immobilière éclate, vous ne perdrez pas votre investissement ! Au contraire : vous pourrez acheter encore plus grand ou mieux ! (ou dépenser encore moins !).

Okay !

Le Monsieur t'explique juste qu'avec la revente éventuelle de son appart' chez les Parigots, il aura de quoi acheter mieux à Brest.

Il a jamais dit qu'il avait acheté à Paris !!! En tout cas ce n'est pas écrit dans son post...

Et dire qu'avoir acheté à Paris permet d'acheter plus grand à Brest grâce à la revente, c'est une tautologie ! (car il n'y a pas de notion de bulle dans ce cas de figure).

Pas à Paris mais à 13 kilomètres ... En banlieue ou les prix sont de toute façon plus élevés qu'à Brest

Friggit, tu devrais te contenter de parler de ce que tu connais. Boudiou que tes "démonstrations" sont simplistes! Il y a tant à te répondre que même en faisant vite, j'en aurais pour une heure!
Parle de ce que tu connais, pas de ce que tu crois connaître! Juste une chose: je pense que tu as entre 25 et 30 ans (pas plus de 30, c'est quasi certain), pas d'enfant, célibataire, une situation correcte sans plus. Et je ne suis pas certain du tout que tu sois locataire. Je ne serais pas étonné que tu vives chez tes parents.
Juste pour info car j'ai l'impression que tu n'as pas bien compris: comme Nikopol, je suis professionnel (voir mon post précédent). C'est en tant que tel que je m'exprime et que tes posts me laissent plus que perplexe! Effectivement, je suis aussi proprio. Juste pour reprendre l'un de tes arguments: certes je serai proprio quand j'aurai fini de payer. Mais si demain je vends, je ne rembourserai que le capital restant dû, pas les intérêts. Tu n'évoques pas ce cas de figure. Alors OK, tu peux me rétorquer: "et les IRA?". Tu parles! C'est une goutte d'eau! Dans le pire des cas, je fais une opé blanche. Sache qu'il y a encore ds ce pays des marchands de bien, déclarés et non déclarés. Dernier exemple en tête: une connaissance achète un terrain, y plante une maison 95 M2 3 chambres + garage 20 M2. Cout: 135000 Euros tout compris (terrain, notaire, construction, TLE, compteurs, frais intercalaires). Revente: 180000. Marge brute: 45000. Tu enlèves 30%. Ca s'est fait il y a 3 mois...
Comme déjà dit, et Nikopol me rejoint également sur ça, je suis d'accord avec toi concernant les prix qui ont trop augmenté. Un retour à la raison fera du bien mais relancera immédiatement le marché qui retombera ds ses travers. La grosse différence aujourd'hui par rapport à il y a 20 ans, c'est qu'on a un marché hyper réactif. N'oublie pas non plus qu'on connait une profonde crise, laquelle perturbe forcément tout marché. Dernier point, étant donné ton profil d'acheteur, pas besoin d'être bien malin pour deviner que le jour où tu oseras te lancer (car ton problème est là: tu n'es pas prêt à acheter) et que tu seras devenu proprio, tu chercheras à te gaver quand tu revendras.

Avoir acheté à Paris permet, en cas de revente, d'acheter pus grand à Brest. C'est un fait. Point.

si je puis me permettre :
la notion de "chez soi" est tout de même super importante.
j'étais propriétaire, j'ai vendu (quasiment à la fin du crédit) je suis maintenant en location.

et ben rien que pour faire des trous dans le mur pour y mettre un tableau ou un cadre, tu y réfléchis à 2 fois (comment reboucher discrétos notamment), ou vu l'état de la pelouse, j'aimerai bien la refaire complètement, mais je vais pas m'emmerder pour un terrain qui n'est pas à moi et y mettre du pognon.
c'est tout con mais pour moi ça compte énormément.

donc oui la notion de chez soi est primordiale !
après le coût du crédit, la rentabilité... pffff, de toute façon se loger est un gros budget et encore plus en étant proprio...

Mais pourquoi me répondre en croyant me contredire alors qu'on dit exactement la même chose ???
Je sais pas si tu connais la définition du mot "tautologie" mais bon...

1/ J'ai effectivement 28 ans. Je ne sais pas si ma situation est correcte (difficile de se situer quand en France personne ne parle de son salaire, d'autant plus que les gens ne disent pas forcément le vrai) : je suis en CDI et gagne 2500 net. En revanche, non je ne suis pas chez mes parents (et ce depuis mes études), mais locataire avec un loyer de 500 euros CC.

2/ tu es professionnel de l'immobilier. Je comprends mieux tes prises de position. Tu as besoin que tout cela continue, ou en tout cas tu as au moins besoin d'une poursuite du flux des transactions immobilières. On est clairement sur deux objectifs opposés, on tombera donc difficilement d'accord (sauf sur certains points).

Le croisement parfait entre Higuito et Phev.