allez-brest.com football ligue 2

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 84 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: Mar 15 Mai, 2012 1:44 
Hors ligne
Drago Vabec
Drago Vabec
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 11 Mai, 2010 23:34
Messages: 12397
Has thanked: 12 times
Been thanked: 207 times
Tu as raison sur le fond, mais prendre en compte les probabilités individuelles de chaque match est compliqué, car il faut d'abord les déterminer.
Pas facile du tout, à moins de récupérer des cotes de paris en ligne, qui risquent d'être fortement perturbées par la grosse pression sur cette dernière journée.
Je pense donc que ma méthode "brute" est déjà une bonne approximation.

Mais OK pour ta deuxième remarque :wink:


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar 15 Mai, 2012 1:53 
Hors ligne
Jean Pierre Fiala Fiala
Jean Pierre Fiala Fiala

Inscription: Dim 22 Mai, 2011 1:13
Messages: 100
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Zehef-You a écrit:
Nous avons 19,18% de malchance de descendre en Ligue 2 :

http://www.grappa.univ-lille3.fr/~torre/Football/L1/2011-2012/Brest.php



19% de chances, cela me parait un poil exagéré. Après on peut en débattre. C'est une fin de championnat et la lutte sera acharnée en témoigne la réaction de QPR en seconde mi-temps face à City...

Quelle probabilité de victoire peut-on accorder à Evian qui finit comme un boulet après un début de saison laborieux ?
Quelle probabilité sur le match VA Caen quand on sait que VA est sauvé à plus de 99% ?
Et Ajaccio qui joue à Toulouse qui n'a pas gagné depuis 5 matchs et n'a quasiment plus aucune chance de se qualifier en UEFA ?

Les books donnent Evian à @2.70 et le N2 à @1.57 et @1.49 respectivement pour Caen et Ajaccio.
Cela donne un combiné @6.30 soit déja 16% pour un combiné qui nous conduirait en L2...
Et je trouve que Evian et Caen sont mal payés. VA n'a besoin que d'1point.

Il est bien sur clair qu'il y a bien plus de chances que Brest reste en L1 qu'il ne descende en L2.

Il serait intéressant de connaitre la méthode employée par cet enseignant chercheur.

Allez Brest !! Un nul à ETG !!
C'est nous les champions du nul !!!


Dernière édition par clepsydre78 le Mar 15 Mai, 2012 8:10, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar 15 Mai, 2012 2:13 
Hors ligne
Jean Pierre Fiala Fiala
Jean Pierre Fiala Fiala

Inscription: Dim 22 Mai, 2011 1:13
Messages: 100
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Peinard Bed a écrit:
Tu as raison sur le fond, mais prendre en compte les probabilités individuelles de chaque match est compliqué, car il faut d'abord les déterminer.
Pas facile du tout, à moins de récupérer des cotes de paris en ligne, qui risquent d'être fortement perturbées par la grosse pression sur cette dernière journée.
Je pense donc que ma méthode "brute" est déjà une bonne approximation.

Mais OK pour ta deuxième remarque :wink:


Oui, pas évident de déterminer les proba, mais j'ai essayé en étant le moins optimiste possible afin de ne pas se faire de faux espoirs.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar 15 Mai, 2012 2:45 
Hors ligne
Jean Pierre Fiala Fiala
Jean Pierre Fiala Fiala

Inscription: Dim 22 Mai, 2011 1:13
Messages: 100
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Il y a 4 scénarios distincts pour que Brest soit en L2 (en laissant de coté le goal-average qui nous est bien favorable)

1) Brest perd ET Ajaccio perd pas ET Caen perd pas
2)Brest perd ET Caen perd ET Dijon gagne ET Ajaccio perd pas
3) Brest perd ET Ajaccio perd ET Dijon gagne ET Caen perd pas
4) Brest fait nul ET Caen gagne ET Ajaccio gagne ET Sochaux perd pas Et Lorient perd pas ET Nice perd pas.

Probabilité de défaite d'ACA :
TFC 10 Victoires à domicile ACA 10 Défaites à l'extérieur.
Cela fait 20 événements favorables sur 38. Chargeons la mule car le TFC n'a que très peu de chances de jouer l'UEFA , disons 15 événements favorables sur 38.
défaite ACA = 39 %. Cela correspond à une cote de 2.56 confirmée par les book (Toulouse vainqueur à @2.37 avec un payout de 92%)

Probabilité de défaite de Caen :
Valenciennes 10 V et Caen 9 D, soit 19 événements favorables, chargeons beaucoup la mule car un nul sauverait quasiment les 2 équipes et aussi parce que VA est quasi sauvé: 12 événements favorables sur 38.
défaite Caen= 31%. Cela donne une cote de @3.16 ( les books donnent VA à @2.17 et la cote baisse. Peut être ai-je été trop optimiste pour Caen. Mais je ne pense pas !)

Probabilité de victoire de Dijon :
Rennes 3 D et Dijon 3 V. Rennes peut jouer l'UEFA si St etienne et Bordeaux se neutralisent. Mais Dijon doit gagner, un nul est peu probable. Disons donc 9 événements favorables sur 38.
victoire Dijon = 24% Cela correspond à une cote de 4.16 (les books donnent @3.94 avec le payout)


Et Brest ?
ETG 9V 2N 7D Brest 9D 9N 0V victoire ETG 18/38 soyons pessimiste 22/38=58% allez disons Brest perd 60%.
La les books ne sont pas d'accord donnant ETG à @2.70
Pour le nul 11/38 Brest fait nul = 29% , en cohérence avec la cote des books

Cas 1) 60% * 61% * 69% = 25%
Cas3) 60%* 31% * 24% * 61%=3%
cas 3) 60% * 39% * 24% * 69%=4%
cas 4) ça fait à la louche du 30% * 31% * 39% * 75% * 50% * 50 % = 0.70%

Conclusion: Brest descend en L 2 = 33 %
2 chances sur trois pour Brest de rester en L1 en étant pessimiste.


Maintenant , la probabilité que Brest descende sachant que Brest perd :

cas 1 =61 % * 69% = 42 %
cas 2=31% * 24% * 61%=4.5%
cas 3= 39% * 24% * 69%=6.5%

soit 53% au total

Brest a encore presque une chance sur 2 de rester en L1 s'il perd



Faut bien essayer de se rassurer...devant l'inconnu.
Allez Brest !!!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar 15 Mai, 2012 10:21 
Hors ligne
Mich' Drev'
Mich' Drev'
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 30 Juil, 2009 14:13
Messages: 3334
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times
Voici les cotes proposées par BWIN (sachant qu'elle vont forcément évoluer jusqu'à Dimanche) concernant la relégation :

Evian-BREST 2.70/3.00/2.50

Toulouse-Ajaccio 2.30/3.20/2.85

VA-Caen 2.05/3.20/3.30

Lyon-Nice 1.75/3.30/4.40

Rennes-Dijon 1.80/3.60/3.75

Sochaux-Marseille 2.10/3.00/3.40

Lorient-PSG 5.50/3.70/1.55


On pourra éventuellement reprendre les cotes Samedi par exemple, et voir si il y a des différences majeures sur certaines rencontres.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mar 15 Mai, 2012 11:21 
Hors ligne
Drago Vabec
Drago Vabec
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 06 Mai, 2006 18:53
Messages: 17620
Localisation: Sussex
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Le plus simple pour se maintenir :

-pas de victoire de Dijon à Rennes

et

-défaite de Caen ou d'Ajaccio

_________________
" Brest In Peace..."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 10:28 
Hors ligne
Rezki Amrouche
Rezki Amrouche

Inscription: Mer 16 Mai, 2012 10:17
Messages: 16
Localisation: Brest Même!
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Bonjour,
Je me suis amusé à faire un tableau de toutes les possibilités de cette dernière journée.
Il suffit d'aller à l'adresse suivante : http://xavierdk.free.fr/derniermatchsb29.php


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 10:51 
Hors ligne
Bernard Lama
Bernard Lama

Inscription: Lun 14 Avr, 2003 14:23
Messages: 3915
Has thanked: 19 times
Been thanked: 23 times
Tu es un grand malade, mais c'est excellent !


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 11:01 
Hors ligne
Gérard Buscher
Gérard Buscher
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 07 Aoû, 2003 13:36
Messages: 1842
Localisation: Paris
Has thanked: 17 times
Been thanked: 28 times
Bravo Xavierdk pour le lien associé à ce premier post digne d'une thèse en statistique...

_________________
Merci Braz


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 11:05 
Hors ligne
Rezki Amrouche
Rezki Amrouche

Inscription: Lun 26 Mar, 2012 13:10
Messages: 18
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
xavierdk a écrit:
Bonjour,
Je me suis amusé à faire un tableau de toutes les possibilités de cette dernière journée.
Il suffit d'aller à l'adresse suivante : http://xavierdk.free.fr/derniermatchsb29.php


excellent et bravo


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 11:06 
Hors ligne
Gilles Kerriou
Gilles Kerriou

Inscription: Dim 18 Juil, 2010 0:27
Messages: 393
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
clepsydre78 a écrit:
Il y a 4 scénarios distincts pour que Brest soit en L2 (en laissant de coté le goal-average qui nous est bien favorable)

1) Brest perd ET Ajaccio perd pas ET Caen perd pas
2)Brest perd ET Caen perd ET Dijon gagne ET Ajaccio perd pas
3) Brest perd ET Ajaccio perd ET Dijon gagne ET Caen perd pas
4) Brest fait nul ET Caen gagne ET Ajaccio gagne ET Sochaux perd pas Et Lorient perd pas ET Nice perd pas.

Probabilité de défaite d'ACA :
TFC 10 Victoires à domicile ACA 10 Défaites à l'extérieur.
Cela fait 20 événements favorables sur 38. Chargeons la mule car le TFC n'a que très peu de chances de jouer l'UEFA , disons 15 événements favorables sur 38.
défaite ACA = 39 %. Cela correspond à une cote de 2.56 confirmée par les book (Toulouse vainqueur à @2.37 avec un payout de 92%)

Probabilité de défaite de Caen :
Valenciennes 10 V et Caen 9 D, soit 19 événements favorables, chargeons beaucoup la mule car un nul sauverait quasiment les 2 équipes et aussi parce que VA est quasi sauvé: 12 événements favorables sur 38.
défaite Caen= 31%. Cela donne une cote de @3.16 ( les books donnent VA à @2.17 et la cote baisse. Peut être ai-je été trop optimiste pour Caen. Mais je ne pense pas !)

Probabilité de victoire de Dijon :
Rennes 3 D et Dijon 3 V. Rennes peut jouer l'UEFA si St etienne et Bordeaux se neutralisent. Mais Dijon doit gagner, un nul est peu probable. Disons donc 9 événements favorables sur 38.
victoire Dijon = 24% Cela correspond à une cote de 4.16 (les books donnent @3.94 avec le payout)


Et Brest ?
ETG 9V 2N 7D Brest 9D 9N 0V victoire ETG 18/38 soyons pessimiste 22/38=58% allez disons Brest perd 60%.
La les books ne sont pas d'accord donnant ETG à @2.70
Pour le nul 11/38 Brest fait nul = 29% , en cohérence avec la cote des books

Cas 1) 60% * 61% * 69% = 25%
Cas3) 60%* 31% * 24% * 61%=3%
cas 3) 60% * 39% * 24% * 69%=4%
cas 4) ça fait à la louche du 30% * 31% * 39% * 75% * 50% * 50 % = 0.70%

Conclusion: Brest descend en L 2 = 33 %
2 chances sur trois pour Brest de rester en L1 en étant pessimiste.


Maintenant , la probabilité que Brest descende sachant que Brest perd :

cas 1 =61 % * 69% = 42 %
cas 2=31% * 24% * 61%=4.5%
cas 3= 39% * 24% * 69%=6.5%

soit 53% au total

Brest a encore presque une chance sur 2 de rester en L1 s'il perd



Faut bien essayer de se rassurer...devant l'inconnu.
Allez Brest !!!

herr je suis en croatie

tout va bien

je suis ok avec tes chiffres

une chance sur deux si defaite et deux chances sur trois si nul

je pense qu avec ces chiffres brest peut jouer plutot en confiance

on reste sur une belle prestation a lyon et chez nous

tous au stade des alpes

ici c est brest

herr


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 11:07 
Hors ligne
Bernard Pardo
Bernard Pardo

Inscription: Ven 28 Avr, 2006 15:04
Messages: 1657
Localisation: Nord Finistère
Has thanked: 0 time
Been thanked: 13 times
loop a écrit:
Le plus simple pour se maintenir :

-pas de victoire de Dijon à Rennes

et

-défaite de Caen ou d'Ajaccio


Non, non le plus simple pour ce maintenir c'est de gagner, mathématiquement au moins car footballistiquement c'est sûr que l'on part avec un handicap vu nos scores à l'extérieur cette année.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 11:11 
Hors ligne
Gilles Kerriou
Gilles Kerriou

Inscription: Dim 18 Juil, 2010 0:27
Messages: 393
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
xavierdk a écrit:
Bonjour,
Je me suis amusé à faire un tableau de toutes les possibilités de cette dernière journée.
Il suffit d'aller à l'adresse suivante : http://xavierdk.free.fr/derniermatchsb29.php


vraiment tres bon
bravo la on voit vraiment les chances de chacun
merci bien


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 12:19 
Hors ligne
Gérard Buscher
Gérard Buscher
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 07 Aoû, 2006 17:27
Messages: 1934
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
JeanDeff a écrit:
Bravo Xavierdk pour le lien associé à ce premier post digne d'une thèse en statistique...


Quand je pense à certains premiers posts ici même :

"Salue! Brest va défoncé les buveurs d'o dimenche! LOL Allé brest MDR".

Xavier de Kersauson chapeau !

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: Mer 16 Mai, 2012 12:26 
Hors ligne
Lionel Quemener
Lionel Quemener
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 23 Mai, 2011 19:15
Messages: 49
Localisation: Brest même ! (White Cavale)
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
ah ouais, vraiment intéressant ce lien statistique :wink:

_________________
La liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres !!!


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 84 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Pas de nouveau message La Ligue 2 se jouera le vendredi.

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Max

31

2797

Dim 27 Juin, 2004 1:04

bert Voir le dernier message

Pas de nouveau message la ligue 2 ne se jouera plus en meme temps que la L1

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Le prez

36

2955

Mar 08 Juin, 2004 8:55

Tiflo Voir le dernier message

Pas de nouveau message Robert malm va t il rester a brest la saison prochaine

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

fadalous

21

2281

Dim 22 Jan, 2006 17:12

Jean Rech Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 37 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Aller à:  
cron

www.allez-brest.com on Facebook
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO