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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:02 
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Fred Cado
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toms75 a écrit:
facedecraie a écrit:
toms75 a écrit:
L'islam ne dit_il pas que le paradis est sous le pied de ta mere???
Or a ce que je sache la mere est bien de sexe FEMININ????
il faut arreter avec ces préjugés!!!!
facedecraie renseignes toi car vraiment tu parles comme tous ces médias qui diabolise l'islam sans rien y connaitre!!
de plus la branche soufie est représentée dans tout les pays musulmans donc ne dis pas que les musulmans ne prechent pas la paix et le savoir.
chez moi "salam aleikoum" ca veut dire que la "paix soit sur toi" et non "je veux te tuer mécréant"

Quel pourcentage de musulmans se déclarent soufies?
(Re)lis le Coran, plusieurs versets justifient le meurtre de non muslims. Mahomet n'était-il pas lui même un chef de guerre, polygame et pédophile de surcroit?



Les croisades chretiennes ca te dit rien ????c'est facile de diaboliser les musulmans a chaque fois!!je soutiens que l'islam est une religion de paix et d'amour.concernant la pédophilie il faut remettre cela dans son époque.qui te dit que les gentils chretiens et les gentils juifs ne faisait pas pareil a cette epoque ??quant au pourcentage de soufis je ne le connais pas mais tres implanté en inde, turquie, maroc,algerie....


Les médias diabolisent l'islam? Je me demande quelle chaine tu regardes parce que moi ce que je vois à la tv en permanence c'est plutôt ton discours à savoir " il faut arrêter de diaboliser l'islam gnagnagna... ". Quand à la pédophilie du prophète ( toute relative il faut avouer puisque lorsqu'on l'espérance de vie est de 35 ans se marier a 9 n'est pas forcément illogique ) ça n'a rien à voir avec ce que tu réponds. Qu'il y ai des juifs ou des chrétiens "pédophiles" n'est en rien comparable avec le fait que le modèle de ces chrétiens ou juifs le soit. Qu'il y ai eu des croisade ( et alors d'ailleurs ? ) il y a 1000 ans n'a rien de comparable avec le fait que ce soit le prophète de la religion qui les ai lancé.

Sinon tu dis encore que ce qui compte en islam c'est la parole de Dieu et c'est tout. C'est totalement faux les hadiths sont aussi important que le Coran et codifient tous les moments de la vie d'un musulman pratiquant. Si tu considères que les musulmans ne sont pas génants en France aujourd'hui c'est simplement parce qu'ils sont dans leur majorité à peine plus pratiquant que les catholiques. Ils font le Ramadan et hop on se considère comme pratiquant.

Enfin tu fais allusion aux catholiques traditionnalistes comme de dangereux extrèmistes, ça se voit que tu n'as jamais assisté à une seule messe traditionnaliste. Ce qui les différencie de l'Eglise Vatican II ce sont des questions de formes, de rites pas de fond.

_________________
"Parler patois, danser au rythme des bourrées, marcher au son des binious… tant d’épaisse sottise" BHL


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:17 
Vous intellectualisez trop le débat.
Le français moyen est un peu plus synthétique sur ces questions.
"Les ******, y nous font chier".
C'est tout.


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:22 
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Momo Bouquet
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BLRisback a écrit:
toms75 a écrit:
facedecraie a écrit:
toms75 a écrit:
L'islam ne dit_il pas que le paradis est sous le pied de ta mere???
Or a ce que je sache la mere est bien de sexe FEMININ????
il faut arreter avec ces préjugés!!!!
facedecraie renseignes toi car vraiment tu parles comme tous ces médias qui diabolise l'islam sans rien y connaitre!!
de plus la branche soufie est représentée dans tout les pays musulmans donc ne dis pas que les musulmans ne prechent pas la paix et le savoir.
chez moi "salam aleikoum" ca veut dire que la "paix soit sur toi" et non "je veux te tuer mécréant"

Quel pourcentage de musulmans se déclarent soufies?
(Re)lis le Coran, plusieurs versets justifient le meurtre de non muslims. Mahomet n'était-il pas lui même un chef de guerre, polygame et pédophile de surcroit?



Les croisades chretiennes ca te dit rien ????c'est facile de diaboliser les musulmans a chaque fois!!je soutiens que l'islam est une religion de paix et d'amour.concernant la pédophilie il faut remettre cela dans son époque.qui te dit que les gentils chretiens et les gentils juifs ne faisait pas pareil a cette epoque ??quant au pourcentage de soufis je ne le connais pas mais tres implanté en inde, turquie, maroc,algerie....


Les médias diabolisent l'islam? Je me demande quelle chaine tu regardes parce que moi ce que je vois à la tv en permanence c'est plutôt ton discours à savoir " il faut arrêter de diaboliser l'islam gnagnagna... ". Quand à la pédophilie du prophète ( toute relative il faut avouer puisque lorsqu'on l'espérance de vie est de 35 ans se marier a 9 n'est pas forcément illogique ) ça n'a rien à voir avec ce que tu réponds. Qu'il y ai des juifs ou des chrétiens "pédophiles" n'est en rien comparable avec le fait que le modèle de ces chrétiens ou juifs le soit. Qu'il y ai eu des croisade ( et alors d'ailleurs ? ) il y a 1000 ans n'a rien de comparable avec le fait que ce soit le prophète de la religion qui les ai lancé.

Sinon tu dis encore que ce qui compte en islam c'est la parole de Dieu et c'est tout. C'est totalement faux les hadiths sont aussi important que le Coran et codifient tous les moments de la vie d'un musulman pratiquant. Si tu considères que les musulmans ne sont pas génants en France aujourd'hui c'est simplement parce qu'ils sont dans leur majorité à peine plus pratiquant que les catholiques. Ils font le Ramadan et hop on se considère comme pratiquant.

Enfin tu fais allusion aux catholiques traditionnalistes comme de dangereux extrèmistes, ça se voit que tu n'as jamais assisté à une seule messe traditionnaliste. Ce qui les différencie de l'Eglise Vatican II ce sont des questions de formes, de rites pas de fond.



Excuse moi monsieur je sais tout!!!deja tu dis vraiment des conneries!!!le coran est LE livre sacré.tu confonds la sunna(la tradition)et les obligations.d'autre part les medias ne se resume pas a la télé.tu sais il y a un objet en papier qui s'appelle journal(étonnant non?).etant a la base catholique puis converti a l'islam je peux te dire que les musulmans sont beaucoup plus pratiquants que les catholiques.combien de catholique respectent le careme ???de plus ayant deja lu certains de tes posts et vu tes opinions je ne pense pas que parler avec toi soit utile contrairement a facedecraie qui dialogue en essayant de permettre un vrai debat.


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:23 
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yannick a écrit:
Vous intellectualisez trop le débat.
Le français moyen est un peu plus synthétique sur ces questions.
"Les ******, y nous font chier".
C'est tout.


Ce type de francais moyen est un peu con il me semble non ??


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:23 
La crise ( Coline Serrault)

extrait :

[video]http://www.youtube.com/watch?v=KLuhiMqg6og[/video]


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:27 
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yannick a écrit:
La crise ( Coline Serrault)

extrait :




Coline Serrault qui rappelons le a réalisé egalement "chaos" ou elle critique l'islam avec les préjuges habituels "femme soumise", "la corruption des musulmans" etc....


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:28 
toms75 a écrit:
yannick a écrit:
Vous intellectualisez trop le débat.
Le français moyen est un peu plus synthétique sur ces questions.
"Les ******, y nous font chier".
C'est tout.


Ce type de francais moyen est un peu con il me semble non ??


con, mais nombreux.


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:52 
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Jean Pierre Bosser
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toms75 a écrit:
Tu sais le voile c'est une question delicate!!car dans certains pays on le met comme vetement alors que d'autres le mettent par conviction.je ne suis ni pour ni contre chaque femme fait comme elle le souhaite.u ne connais pas l'islam pour penser que la femme n'est pas l'egal de l'homme en islam.le voile n'est pas un symbole de soumission.par contre j'interdirai sans probleme la burka qui elle est symbole de grand n importe quoi!!!!!!

Honnêtement, je ne vois pas de grande différence entre le voile et la burka.
J'ai souvent demandé à des musulmans pourquoi ils demandaient à leur femme de porter le voile. Leur réponse: pour protéger la femme du regard des autres hommes, la chevelure étant un critère de beauté très prisé dans l'Islam. Je leur ai donc demandé pourquoi on n'imposait pas la même chose aux hommes. Pas de réponses, ou alors des broutilles du style "l'homme est capable de se défendre". Pas vraiment convaincant.

Contrairement à ce que mes propos peuvent parfois laisser paraître, je n'ai pas de vision manichéenne de l'Islam. Je me souviens d'un étudiant éthiopien musulman rencontré en Chine, qui écrivait chaque semaine des lettres d'amour de plusieurs pages à sa promise (musulmane voilée dont il m'a montré la photo) restée au pays. Je ne l'ai jamais vu succomber aux charmes locaux. De même ce jeune ouighour chinois extrêmement sympathique, qui nous expliquait qu'il ne pouvait concevoir que sa future femme ne soit pas voilée. Idem pour un voisin marocain dans ma résidence étudiante, qui m'avait emprunté "Plateformes" de Houellebecq, et qui a passé des heures à m'expliquer pourquoi le voile était nécessaire.
J'ai beaucoup réfléchi, et j'avoue ne jamais avoir été convaincu par leurs discours. Autant je suis allergique à la féminisation à outrance de notre société qui voudrait faire de la femme l'égal de l'homme à tout point de vue (cf. le bouquin provocateur mais intéressant d'Eric Zemmour: le premier sexe), autant j'ai du mal à concevoir qu'on veuille la considérer comme une être inférieur à l'homme (c'est le cas dans de nombreux pays musulmans).
Quant à la liberté de se voiler des musulmanes, c'est un leurre, et tu le sais bien. Elles le font soit par pression sociale, soit pour se protéger, comme ici, à Trappes:
http://www.dailymotion.com/search/islam/video/34176

_________________
http://www.***.com/

En ces temps d’imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire. (George Orwell)


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 20:56 
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Jean Pierre Bosser
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En quoi le personnage dans ce film est un con? Ce qu'il dit est sincère et plutôt réaliste. Mais bon, c'est si facile de le taxer de racisme.

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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 21:01 
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toms75 a écrit:
par contre ne e trompe pas c'est la parole de Dieu et non de Mahomet qu'il faut suivre


Citation:
Excuse moi monsieur je sais tout!!!deja tu dis vraiment des conneries!!!le coran est LE livre sacré.tu confonds la sunna(la tradition)et les obligations.d'autre part les medias ne se resume pas a la télé.tu sais il y a un objet en papier qui s'appelle journal(étonnant non?).etant a la base catholique puis converti a l'islam je peux te dire que les musulmans sont beaucoup plus pratiquants que les catholiques.combien de catholique respectent le careme ???de plus ayant deja lu certains de tes posts et vu tes opinions je ne pense pas que parler avec toi soit utile contrairement a facedecraie qui dialogue en essayant de permettre un vrai debat.


Jamais dit le contraire j'ai juste répondu à ce que tu disais plus haut. Le coran n'est pas la seule source pour les musulmans c'est tout ce que j'ai dit. Les hadiths ne désignent t'ils pas la voie à suivre pour un bon musulman ?
Tu dis qu'il y a des journaux qui critiquent l'islam de façon raciste ? Cites en un qu'on rigole? Un journal à tirage important bien sûr pas une feuille de chou.

Sinon question peut être indiscrète pourquoi tu t'es converti (ou reconverti comme tu veux)?

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facedecraie a écrit:
toms75 a écrit:
Tu sais le voile c'est une question delicate!!car dans certains pays on le met comme vetement alors que d'autres le mettent par conviction.je ne suis ni pour ni contre chaque femme fait comme elle le souhaite.u ne connais pas l'islam pour penser que la femme n'est pas l'egal de l'homme en islam.le voile n'est pas un symbole de soumission.par contre j'interdirai sans probleme la burka qui elle est symbole de grand n importe quoi!!!!!!

Honnêtement, je ne vois pas de grande différence entre le voile et la burka.
J'ai souvent demandé à des musulmans pourquoi ils demandaient à leur femme de porter le voile. Leur réponse: pour protéger la femme du regard des autres hommes, la chevelure étant un critère de beauté très prisé dans l'Islam. Je leur ai donc demandé pourquoi on n'imposait pas la même chose aux hommes. Pas de réponses, ou alors des broutilles du style "l'homme est capable de se défendre". Pas vraiment convaincant.

Contrairement à ce que mes propos peuvent parfois laisser paraître, je n'ai pas de vision manichéenne de l'Islam. Je me souviens d'un étudiant éthiopien musulman rencontré en Chine, qui écrivait chaque semaine des lettres d'amour de plusieurs pages à sa promise (musulmane voilée dont il m'a montré la photo) restée au pays. Je ne l'ai jamais vu succomber aux charmes locaux. De même ce jeune ouighour chinois extrêmement sympathique, qui nous expliquait qu'il ne pouvait concevoir que sa future femme ne soit pas voilée. Idem pour un voisin marocain dans ma résidence étudiante, qui m'avait emprunté "Plateformes" de Houellebecq, et qui a passé des heures à m'expliquer pourquoi le voile était nécessaire.
J'ai beaucoup réfléchi, et j'avoue ne jamais avoir été convaincu par leurs discours. Autant je suis allergique à la féminisation à outrance de notre société qui voudrait faire de la femme l'égal de l'homme à tout point de vue (cf. le bouquin provocateur mais intéressant d'Eric Zemmour: le premier sexe), autant j'ai du mal à concevoir qu'on veuille la considérer comme une être inférieur à l'homme (c'est le cas dans de nombreux pays musulmans).
Quant à la liberté de se voiler des musulmanes, c'est un leurre, et tu le sais bien. Elles le font soit par pression sociale, soit pour se protéger, comme ici, à Trappes:
http://www.dailymotion.com/search/islam/video/34176


je t'assure que si!certaines le mettent par obligation certes mais la plupart attendant d etre pretes pour le mettre.


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 21:04 
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Fred Cado
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toms75 a écrit:


Dantec est clairement islamophobe cela se sait.de plus il ne connait absolument rien a l'islam.si vous pouvez regarder le tout le monde en parle quebecquois sur dailymotion ou ce brave dantec se fait laminer comme une merde!!!!!!!!!


"laminé comme une merde" :roll:

excuse moi de ne pas partager ton impression...je le trouve très bon !



http://www.dailymotion.com/visited/search/dantec/video/xh2cp_dantec-emeute


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 21:06 
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BLRisback a écrit:
toms75 a écrit:
par contre ne e trompe pas c'est la parole de Dieu et non de Mahomet qu'il faut suivre


Citation:
Excuse moi monsieur je sais tout!!!deja tu dis vraiment des conneries!!!le coran est LE livre sacré.tu confonds la sunna(la tradition)et les obligations.d'autre part les medias ne se resume pas a la télé.tu sais il y a un objet en papier qui s'appelle journal(étonnant non?).etant a la base catholique puis converti a l'islam je peux te dire que les musulmans sont beaucoup plus pratiquants que les catholiques.combien de catholique respectent le careme ???de plus ayant deja lu certains de tes posts et vu tes opinions je ne pense pas que parler avec toi soit utile contrairement a facedecraie qui dialogue en essayant de permettre un vrai debat.


Jamais dit le contraire j'ai juste répondu à ce que tu disais plus haut. Le coran n'est pas la seule source pour les musulmans c'est tout ce que j'ai dit. Les hadiths ne désignent t'ils pas la voie à suivre pour un bon musulman ?
Tu dis qu'il y a des journaux qui critiquent l'islam de façon raciste ? Cites en un qu'on rigole? Un journal à tirage important bien sûr pas une feuille de chou.

Sinon question peut être indiscrète pourquoi tu t'es converti (ou reconverti comme tu veux)?



comme on le dit si bien la religion c'est personnel donc je ne m'epancherai pas sur le sujet.


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 21:08 
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Ok ok c'est ta vie même si je pense que ta localisation donne une indication. C'est quand même amusant qu'un truc aussi réac' que la religion redevienne à la mode chez les djeunz. Je croyais qu'on s'était libéré de la superstition depuis un bail.

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