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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:24 
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Momo Bouquet
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loulou76 a écrit:
toms75 a écrit:
A parce que les musulmans sont en croisade la?????


en croisade, j'en sais rien, "certains" surement, mais bon, nous peter les noix avec des "l'islam n'est qu'amour" ou des "l'islam c'est la tolerance" contrairement a ces salauds de cathos avec leurs croisades, leurs pogroms et leurs dragonnades, mes couilles oui! aujourd'hui, en 2007, ça frise le burlesque de chanter ça. Et vive la déclaration des droits de l'homme du Caire, en total accord avec la sacro-sainte Sharia!


A la base que l'on soit catholique, juif, musulman,bouddhiste et j 'en passe nous sommes tous frères et etre humain avant tout!


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:30 
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Mich' Drev'
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Une dernière mise au point sans rapport avec le sujet dominant

facedecraie a écrit:
Toujours est-il que j'ai du mal à comprendre que la liberté d'entreprendre soit un concept que tu trouves drôle.


Je ne le trouve pas drôle, je trouve au contraire sa mise en oeuvre particulièrement sinistre et nocive telle qu'elle se manifeste en Chine et dans les pays qui s'ouvrent trop vite et mal au marché mondial.

La liberté d'entreprendre est un indiscutable facteur de développement et de prospérité quand elle est contrôlée et quand la richesse produite est redistribuée convenablement, mais sans cette nécessaire régulation, sa tendance naturelle la porte tout aussi indiscutablement à pressurer au maximum la main d'oeuvre et à écraser la concurrence (ce qui est au passage la négation de son propre principe).

C'est tout pour moi, j'ai assez déblatéré au zinc du péno pour aujourd'hui
(d'ailleurs ça fait du bien, longue vie au péno et à cette spécialité française ! :wink:)


Dernière édition par Daredevil le Dim 07 Jan, 2007 18:33, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:32 
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Jean Pierre Bosser
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toms75 a écrit:
Parce que l'on peut moderniser la bible et la torah? :roll: je suis desolé mais beaucoup de musulmans ont un esprit critique (nottament malek chebel que tu as cité)concernant la religion.par contre ne e trompe pas c'est la parole de Dieu et non de Mahomet qu'il faut suivre


Vatican 2, ça te dit quelquechose? C'est ça moderniser une religion. Et de toute façon, l'immense majorité des chrétiens ont su s'affranchir des aspects négatifs du christianisme, ce qui est loin d'être le cas des musulmans.
J'admire Chebel pour son courage, mais je trouve qu'il manque de lucidité quand il déclare que 99% des musulmans inspirent à vivre en paix. Où étaient ces 99% au moment de l'affaire des caricatures? Ou étaient-ils au moment de la Loi sur l'interdiction du port du voile à l'école?
Il y a beaucoup d'esprits éclairés parmi les musulmans, j'en conviens, mais c'est aussi là que l'on trouve le plus d'esprits rétrogrades.
Pour moi, tant qu'il n'aura pas su se réformer, l'Islam sera un danger pour l'humanité. Et vu comme les choses évoluent dans l'ensemble des pays musulmans, j'ai pas l'impression qu'on se dirige vers l'Islam des lumières décrit par Chebel, mais plutôt vers l'Islam de l'obscurantisme.
Et que cela se passe dans mon pays (dans des villes comme Roubaix, Trappes ou Vénissieux), ça me fout les boules...

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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:33 
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Goran Milojevic
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toms75 a écrit:
A la base que l'on soit catholique, juif, musulman,bouddhiste et j 'en passe nous sommes tous frères et etre humain avant tout!


bon, les boudhistes, j'connais pas, sauf le p'tit chauve qui faisait des cabrioles en rebondissant sur sa tete dans le zapping y'a 3-4 ans

mais parler d'ambiance fraternelle entre les 3 grandes religions monothéiste, c'est vraiment etre optimiste ou hypocrite, au choix. Et je n'pense pas que, contrairement a c'que visiblement 99% de la populasse pense, que ça vienne uniquement des chretiens sanguinaires et pleins de haine. 'fin, jusqu'a présent, j'ai jamais vu en entendu causer d'cureton appelant a creuver les infideles (ou les idolatres pour les fans du Coran :) ), ou interdir a ses fideles de se melanger avec les "hommes"(pour les rois du chandelier). Les roles semblent totalement inversés, c'est vraiment flippant d'voir ça, actuellement, au XXI eme siecle, s'il y a bien une religion representative du discours d'amour entre les peuples, c'est bien le christianisme, un peu couille-molle comme point de vu d'ailleurs, mais bon.


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:37 
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Momo Bouquet
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loulou76 a écrit:
toms75 a écrit:
A la base que l'on soit catholique, juif, musulman,bouddhiste et j 'en passe nous sommes tous frères et etre humain avant tout!


bon, les boudhistes, j'connais pas, sauf le p'tit chauve qui faisait des cabrioles en rebondissant sur sa tete dans le zapping y'a 3-4 ans

mais parler d'ambiance fraternelle entre les 3 grandes religions monothéiste, c'est vraiment etre optimiste ou hypocrite, au choix. Et je n'pense pas que, contrairement a c'que visiblement 99% de la populasse pense, que ça vienne uniquement des chretiens sanguinaires et pleins de haine. 'fin, jusqu'a présent, j'ai jamais vu en entendu causer d'cureton appelant a creuver les infideles (ou les idolatres pour les fans du Coran :) ), ou interdir a ses fideles de se melanger avec les "hommes"(pour les rois du chandelier). Les roles semblent totalement inversés, c'est vraiment flippant d'voir ça, actuellement, au XXI eme siecle, s'il y a bien une religion representative du discours d'amour entre les peuples, c'est bien le christianisme, un peu couille-molle comme point de vu d'ailleurs, mais bon.


ben c'est que tu es vraiment de mauvaise foi!!!ya un curé a paris je ne sais plus son nom qui preche la haine de l'autre, le repli des catholiques sur eux meme.mon discours est peut etre uthopiste mais il est sincere!si tu n'acceptes pas la difference des autres et ne cherches pas a communiquer on ne peut pas aspirer a la paix.


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:42 
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Momo Bouquet
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facedecraie a écrit:
toms75 a écrit:


Vatican 2, ça te dit quelquechose? C'est ça moderniser une religion. Et de toute façon, l'immense majorité des chrétiens ont su s'affranchir des aspects négatifs du christianisme, ce qui est loin d'être le cas des musulmans.
J'admire Chebel pour son courage, mais je trouve qu'il manque de lucidité quand il déclare que 99% des musulmans inspirent à vivre en paix. Où étaient ces 99% au moment de l'affaire des caricatures? Ou étaient-ils au moment de la Loi sur l'interdiction du port du voile à l'école?
Il y a beaucoup d'esprits éclairés parmi les musulmans, j'en conviens, mais c'est aussi là que l'on trouve le plus d'esprits rétrogrades.
Pour moi, tant qu'il n'aura pas su se réformer, l'Islam sera un danger pour l'humanité. Et vu comme les choses évoluent dans l'ensemble des pays musulmans, j'ai pas l'impression qu'on se dirige vers l'Islam des lumières décrit par Chebel, mais plutôt vers l'Islam de l'obscurantisme.
Et que cela se passe dans mon pays (dans des villes comme Roubaix, Trappes ou Vénissieux), ça me fout les boules...


Tous les musulmans que je connais ne cherchent que la paix!ce que dit Chebel n'est pas un mensonge!il y a bien sur des connards integristes pour salir l'image de l'islam j'en conviens parfaitement!au sujet des caricatures sais tu qu'un journal algérien a lui aussi publié des caricatures sur le prophète ?sais tu qu'une campagne de publicité a du etre supprimé pour cause de censure de la part d'association catholique???il y a du bon et du mauvais partout


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:42 
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ok, mais rien qu'en france (enfant de l'eglise dois-le rappeler) pour un curé de l'eglise saint nic' a paris, combien d'Imam foireux dans les quartiers?


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:44 
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Citation:
de Jésus, qui a apporté un message de paix, et n'a jamais été un chef de guerre.


Cela reste à prouver.On ne sait exactement qui était Jesus.On ne dispose pas assez d'éléments historiques objectifs pour savoir si il était par exemple le chef d'une secte ou encore un rebelle à l'occupation romaine...Toutes les hypothèses sont possibles.


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 18:52 
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sanook a écrit:
Cela reste à prouver.On ne sait exactement qui était Jesus.On ne dispose pas assez d'éléments historiques objectifs pour savoir si il était par exemple le chef d'une secte ou encore un rebelle à l'occupation romaine...Toutes les hypothèses sont possibles.


bon allez, tu peux dire le fond de ta pensée, c'etait tout sauf un prophete, Shalom


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 19:06 
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Jean Pierre Bosser
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sanook a écrit:
Cela reste à prouver.On ne sait exactement qui était Jesus.On ne dispose pas assez d'éléments historiques objectifs pour savoir si il était par exemple le chef d'une secte ou encore un rebelle à l'occupation romaine...Toutes les hypothèses sont possibles.

Soit. Mais ce qui nous interesse ici, c'est l'exemple que pourrait constituer Jésus auprès des chrétiens. Dans notre esprit, il a apporté un message de paix.

Toms75: Qu'il y ait du bon et du mauvais (dont font parti les allumés de saint-nicolas du chardonnet) partout, c'est certain. Mais reconnaît objectivement qu'aujourd'hui, les chrétiens posent peu de problèmes, contrairement à une partie non négligeable des musulmans.
Continuer la politique de l'autruche, comme le font bien souvent nos medias, n'est pas rendre service à l'Islam. Il faut être intransigeant avec l'Islam en le poussant à se réformer.

J'ai une question sur laquelle j'aimerais connaître ta position. Es-tu d'accord pour interdire le voile, symbole de soumission, au nom du principe d'égalité entre l'homme et la femme?

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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 19:08 
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Drago Vabec
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sanook a écrit:
Citation:
de Jésus, qui a apporté un message de paix, et n'a jamais été un chef de guerre.

Cela reste à prouver.On ne sait exactement qui était Jesus.On ne dispose pas assez d'éléments historiques objectifs pour savoir si il était par exemple le chef d'une secte ou encore un rebelle à l'occupation romaine...Toutes les hypothèses sont possibles.
ben si... On a Flavius Josèphe... Mais je retrouve là les perles du discours laïque anti-catho et raciste de la fin du siècle dernier... Ca me fait rire parce que c'était le sujet de conversation entre moi, un copain juif (spécialiste en la question) et une "laïque" de première! ... Enfin les évangiles ne parlent que d'embuscades anti-romaines... et puis y a l'inquisition il y a 500-600 ans...

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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 19:12 
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Fred Cado
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facedecraie a écrit:
, j'ai pas l'impression qu'on se dirige vers l'Islam des lumières décrit par Chebel, mais plutôt vers l'Islam de l'obscurantisme.
...


c'est bizarre que tu cites chebel ,car il a des fois le meme discours que certains:"l'islam n'est qu'amour et progrès,il n'y a pas de méchants musulmans,si vous critiquez l'islam et son évolution vous n'etes que des ignares fachos,etc,etc..."

en fait s'il tombait sur certains de tes posts ou de tes liens ,tu prendrais certainement une "soufflante" avec lui tout comme sa prestation gerbante contre le lucide et mal-aimé maurice dantec dans "tout le monde en parle"...

(je précise que je suis de ceux qui apprécient tes interventions et ton combat contre le politiquement correcte apposée sur notre société telle une chappe de plomb par des socialos endormis)


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 19:28 
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Jean Pierre Bosser
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hollywoodrocks a écrit:
c'est bizarre que tu cites chebel ,car il a des fois le meme discours que certains:"l'islam n'est qu'amour et progrès,il n'y a pas de méchants musulmans,si vous critiquez l'islam et son évolution vous n'etes que des ignares fachos,etc,etc..."

Je pense aussi que Chebel manque de lucidité. Mais écrire un livre sur le kamasutra-arabe, sur l'Islam des lumières, tenir les propos qu'il tient sur l'Islam, ça ne doit pas lui faire que des amis parmi les musulmans. Je le trouve plutôt courageux.

hollywoodrocks a écrit:
en fait s'il tombait sur certains de tes posts ou de tes liens ,tu prendrais certainement une "soufflante" avec lui tout comme sa prestation gerbante contre le lucide et mal-aimé maurice dantec dans "tout le monde en parle"...

J'ai vu cette émission, dispo sur dailymotion. La façon dont elle s'est déroulée est proprement scandaleuse. Ardicon n'avait pas prévenu Dantec de la venue de Chebel. Et le montage fut manipulateur aux dires de certaines personnes ayant assisté à l'émission qui se sont exprimées sur le forum de l'émission.
D'ailleurs il y a une autre version de l'émission, montée par les amis de Dantec, afin de dénoncer les procédés d'Ardicon dignes du régime castriste. Mais je n'arrive pas à la retrouver.

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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 19:49 
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Momo Bouquet
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facedecraie a écrit:
sanook a écrit:

Toms75: Qu'il y ait du bon et du mauvais (dont font parti les allumés de saint-nicolas du chardonnet) partout, c'est certain. Mais reconnaît objectivement qu'aujourd'hui, les chrétiens posent peu de problèmes, contrairement à une partie non négligeable des musulmans.
Continuer la politique de l'autruche, comme le font bien souvent nos medias, n'est pas rendre service à l'Islam. Il faut être intransigeant avec l'Islam en le poussant à se réformer.

J'ai une question sur laquelle j'aimerais connaître ta position. Es-tu d'accord pour interdire le voile, symbole de soumission, au nom du principe d'égalité entre l'homme et la femme?


Tu sais le voile c'est une question delicate!!car dans certains pays on le met comme vetement alors que d'autres le mettent par conviction.je ne suis ni pour ni contre chaque femme fait comme elle le souhaite.u ne connais pas l'islam pour penser que la femme n'est pas l'egal de l'homme en islam.le voile n'est pas un symbole de soumission.par contre j'interdirai sans probleme la burka qui elle est symbole de grand n importe quoi!!!!!!


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MessagePosté: Dim 07 Jan, 2007 19:54 
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hollywoodrocks a écrit:
facedecraie a écrit:
, j'ai pas l'impression qu'on se dirige vers l'Islam des lumières décrit par Chebel, mais plutôt vers l'Islam de l'obscurantisme.
...


c'est bizarre que tu cites chebel ,car il a des fois le meme discours que certains:"l'islam n'est qu'amour et progrès,il n'y a pas de méchants musulmans,si vous critiquez l'islam et son évolution vous n'etes que des ignares fachos,etc,etc..."

en fait s'il tombait sur certains de tes posts ou de tes liens ,tu prendrais certainement une "soufflante" avec lui tout comme sa prestation gerbante contre le lucide et mal-aimé maurice dantec dans "tout le monde en parle"...

(je précise que je suis de ceux qui apprécient tes interventions et ton combat contre le politiquement correcte apposée sur notre société telle une chappe de plomb par des socialos endormis)



Dantec est clairement islamophobe cela se sait.de plus il ne connait absolument rien a l'islam.si vous pouvez regarder le tout le monde en parle quebecquois sur dailymotion ou ce brave dantec se fait laminer comme une merde!!!!!!!!!


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