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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 19:22 
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Goran Milojevic
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BLRisback a écrit:
aberdeen angus a écrit:
Ne s'exprimer qu'au Péno ne me dérange pas - surtout compte tenu des prestations stratosphériques du club sur tous les points de vue - mais de là à considérer une europe libérée des juifs comme une opinion, la je ne te suis pas.


Cette localisation n'était pas forcemment du meilleur goût mais elle n'est pas antisémite. Des personnes comme Theodor Herzl ou Vladimir Jabotinsky ne l'aurait pas renié. Peut-être qu'après tout je suis un sioniste forcenné. Sinon tu parles beaucoup de fameux propos dont je vois peu d'exemple. Mes interventions ne sont pas raciste ou antisémite ( si tant est que cela ai une importance, je respecte la charte au maximum), elles expriment une opinion différente de la tienne voilà tout et Dieu sait que les démocrates ne supportent pas une quelconque forme d'opposition.

Tu n'es qu'un provocateur et je ne vais pas m'amuser à collecter tes différentes et nombreuses provocations sur ce forum. Il suffit de lire ta réponse ici pour comprendre que ton cas est grave : tu exprimes clairement une pensée antisémite (et pas sioniste, ne nous prends pas pour des c...)
Au mieux un provocateur, au pire un jeune homme avec de gros problèmes.

D'autre part, je pense que tu interviens régulièrement sur ce forum depuis plusieurs années en changeant régulièrement d'identité : 1-LevYashin, LevMachine88, BLRisback et consorts. Qui d'autre aurait ce goût prononcé pour la langue de Staline, l'URSS et l'armée rouge ? Et si on lit l'ensemble de ces messages, moi, à ta place, je ne la raménerais pas. Ceci veut également dire que si on te bannit définitivement et que tu arrêtes de polluer les posts, cela pourrait suffire à recadrer un minimum les discussions.

Tu as peut-être oublié que, sur ce forum, tu ne communiques pas avec tes amis (il y a les MP pour ça) alors savoir si tu parles au 1er, deuxième ou troisième degré, nous ne le savons pas et par défaut c'est donc du premier degré pour nous.

Tous les propos que tu tiens ici, cela m'étonnerait pas mal que tu oses les répéter en public. L'internet, c'est bien pratique pour les couards dans ton genre.

Et pour répondre à facedecraie et Tial en ce qui concerne la liberté d'expression, BLRisback n'exprime pas d'opinion politique ici mais une pensée antisémite ce qui tombe sous le coup de la loi. Il y a donc bien 2 poids 2 mesures et des limites à ne pas dépasser.


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 19:48 
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Gérard Buscher
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Sur le forum péno, on parle de ce qu'on veut, et BLR a le mérite de s'être toujours exprimé honnêtement et clairement.
Et simplement parce que ses pensées ne te plaisent pas il faudrait le bannir définitivement ????? :shock: :shock: :shock:
Nan mais attends c'est qui le nazi dans l'histoire là ??? :shock: :shock:

BLR a parfois des propos crus certes, et pouvant choquer ..... mais je ne l'ai jamais lu à essayer de réunir et de monter des gens contre ceux que tu sembles protèger.

Ce que tu fais est un acharnement pur et simple, bête et méchant, infondé. Pour preuve les pseudos que tu nommes comme étant les anciens de BLR ne le sont pas justement.

Tu es un délateur Aberdeen, et comme dit Georges Marchais, qui a tout à fait raison, ce genre de comportement me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.

Tu serais donc gentil de te calmer.

En te remerciant ... :arrow:


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 20:00 
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Mich' Drev'
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Certains esprits forts fréquentant ce forum, qui passent leur temps à dégainer des citations face au péril rouge (alors que si péril il y a actuellement, il est ultra-libéral, communautariste, religieux ou néo-con) voudraient à toute force faire passer des vessies pour des lanternes...
Puisqu'il est question de symbole, un type qui arbore un t-shirt du Che peut sans doute être critiqué pour son conformisme et son inconscience, du moins son insuffisante prise en compte des dérives dictatoriales du régime cubain...
il n'en devient pas pour autant antipathique et infréquentable, comme s'il arborait la tête d'Adolf !
Pourquoi ? Parce qu'il fait référence à un mouvement de révolte fondé à l'origine sur des idées positives et généreuses qui s'opposent au nihilisme et à une volonté de puissance destructrice.


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 20:03 
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Drago Vabec
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Citation:
face au péril rouge


rouge et bleu, et il arrive le 15 janvier à FLB

:oops: :arrow:


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 20:20 
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Goran Milojevic
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marcobrestois a écrit:
Sur le forum péno, on parle de ce qu'on veut, et BLR a le mérite de s'être toujours exprimé honnêtement et clairement.
Et simplement parce que ses pensées ne te plaisent pas il faudrait le bannir définitivement ????? :shock: :shock: :shock:
Nan mais attends c'est qui le nazi dans l'histoire là ??? :shock: :shock:

BLR a parfois des propos crus certes, et pouvant choquer ..... mais je ne l'ai jamais lu à essayer de réunir et de monter des gens contre ceux que tu sembles protèger.

Ce que tu fais est un acharnement pur et simple, bête et méchant, infondé. Pour preuve les pseudos que tu nommes comme étant les anciens de BLR ne le sont pas justement.

Tu es un délateur Aberdeen, et comme dit Georges Marchais, qui a tout à fait raison, ce genre de comportement me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.

Tu serais donc gentil de te calmer.

En te remerciant ... :arrow:
si l'antisémitisme ne te dérange pas, c'est ton choix ; d'autre part, je ne défends personne en particulier, j'aimerais, si cela est encore possible, que la haine éhontée ne se généralise pas.

Il est possible effectivement que "Lev" et BLRisback soient 2 personnes différentes, merci de me le dire, je m'y perds avec ces changements de pseudos. C'est à lui de nous le dire en tout cas. Cela ne change rien au fond du problème, et si Lev a été banni, c'est une bonne chose.
En tous cas, BRLisback lui rend hommage ici : http://allez-brest.com/forum/viewtopic. ... highlight=
Tu remarqueras que là, la cible semble être l'immigration et l'Islam, c'est tout en nuances ; on peut noter également une référence à Adolf Hitler en tant que maître à penser. Ce n'est donc pas moi qui fait du prosélytisme ici OK ?

Dans un grand élan de lâcheté, ton ami a décidé de changer son profil image et lieu : "Europe", c'est plus sobre.


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 20:21 
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Jean Pierre Bosser
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Daredevil a écrit:
Pourquoi ? Parce qu'il fait référence à un mouvement de révolte fondé à l'origine sur des idées positives et généreuses qui s'opposent au nihilisme et à une volonté de puissance destructrice.

Des idées positives et généreuses?
- Massacrer tous ceux qui pensent differemment?
- Exproprier ceux qui possèdent quelquechose?

Moi, je ne juge pas les régimes selon leurs intentions, mais sur leurs résultats. En terme d'exécution d'opposants politiques, Castro bat Pinochet, pourtant si décrié dans nos médias.
Je te renvoie au thread sur lequel j'ai donné plus d'infos sur cet homme mervelleux qu'était le Che.
http://allez-brest.com/forum/viewtopic.php?p=251686&highlight=#251686

Etre fasciste, c'est refuser à ceux qui pensent différement d'exprimer leurs opinions. Au vu de l'histoire, je pense que l'extrême-gauche est tout autant, sinon plus fasciste que l'extrême-droite.
Je discute souvent avec des militants politiques de tous bords, histoire de prendre le poul de notre pays. Mon avis (subjectif, je te l'accorde) est que les personnes les plus bornées, qui te refusent le droit de les contredire, sont bien souvent celles d'extrême-gauche. Va faire un tour sur un site d'extrême-gauche, et tu le constateras par toi même.

L'extrême-gauche est bien souvent prête à sacrifier son pays pour faire passer ses soi-disants idéaux. Elle est prête à partager ce qu'elle ne possède pas. Elle ne propose rien de crédible. Quant elle est au pouvoir, les résultats sont catastrophique, alors que l'extrême-droite s'en sort pas mal (sur un plan strictement économique).

Bref, je propose à tous nos petits gauchos d'aller faire un tour dans des pays anciennement communistes, d'échanger avec les jeunes de ces pays. Ca leur permettra de se remettre les idées en place.

_________________
http://www.***.com/

En ces temps d’imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire. (George Orwell)


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 20:37 
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Jean Pierre Bosser
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aberdeen angus a écrit:
En tous cas, BRLisback lui rend hommage ici : http://allez-brest.com/forum/viewtopic. ... highlight=
Tu remarqueras que là, la cible semble être l'immigration et l'Islam, c'est tout en nuances ; on peut noter également une référence à Adolf Hitler en tant que maître à penser. Ce n'est donc pas moi qui fait du prosélytisme ici OK ?

Bah, dans l'exemple que tu cites, il ne fait que reprendre des citations sur l'Islam et l'immigration. La majorité des français sont opposés à l'immigration, contrairement à nos hommes politiques, c'est normal que cela puisse choquer.
Quant à l'Islam, c'est pour moi la pire de toutes les religions monothéistes. J'ai déjà expliqué ma position plusieurs fois, et je ne reviendrai pas dessus.
Il cite Hitler, et alors? Il ne le cite pas pour dire qu'il faut éliminer les juifs, mais pour des propos que n'importe quel dirigeant aurait pu tenir. Que ce soit Hitler qui les ai tenu est anecdotique, et ne les rend en aucun cas moins "vrais".

Bref, à te lire, je trouve que c'est toi le fasciste. Tu refuses aux autres de penser différemment. Tu attaques sans apporter d'arguments contradictoires.

- En quoi l'immigration (telle qu'elle est aujourd'hui) est-elle une chance pour la France?
- Peux-tu affirmer haut et fort qu'aujourd'hui, que l'Islam est une religion d'amour, de tolérance et de paix, comme le sont le christianisme, le judaisme ou le bouddhisme?

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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 20:37 
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Gérard Buscher
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Daredevil a écrit:
Certains esprits forts fréquentant ce forum, qui passent leur temps à dégainer des citations face au péril rouge (alors que si péril il y a actuellement, il est ultra-libéral, communautariste, religieux ou néo-con) voudraient à toute force faire passer des vessies pour des lanternes...
Puisqu'il est question de symbole, un type qui arbore un t-shirt du Che peut sans doute être critiqué pour son conformisme et son inconscience, du moins son insuffisante prise en compte des dérives dictatoriales du régime cubain...
il n'en devient pas pour autant antipathique et infréquentable, comme s'il arborait la tête d'Adolf !
Pourquoi ? Parce qu'il fait référence à un mouvement de révolte fondé à l'origine sur des idées positives et généreuses qui s'opposent au nihilisme et à une volonté de puissance destructrice.


Vache !!! fais gaffe de ne pas utiliser des mots trop compliqués quand même... faut pas déconner tu es sur un forum de footeux... a quoi bon se prendre trop au sérieux... c'est tellement pas brestois tout cela :)

Reste qu'on ne m'enleverra pas de la tête qu'on accorde toujours du crédit à une idéologie et des symboles qui sont aussi "puants" et aussi "destructeurs" que ceux que vous dénoncez à raison.

Quant au jovial et habituel : "Le communisme est une belle idélogie ... mal exploitée", n'oublions jamais que Nazi = Nationale Socialisme... les amitiés avec le Parti Ouvrier Allemand... l'influence sociale forte des débuts... bref, une idélogie qui a connue des déviances quoi...

Tout cela pour dire fort tout le mal que je pense de ces deux fléaux du XXème siècle, sachant qu'une incroyable tolérance est accordé aux "rouges", qu'un parti se paye le luxe de s'appeler encore comme cela en France,...

J'aime assez lire ce que je lis sur ce forum "Péno", je trouve que toutes les tendances au contraire sont représentées... et à part les dérapages constatés il y a quelques semaines (intervention rapide des Modos), et bien c'est une assez bonne photographie de la France qui s'exprime...

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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 20:57 
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Jean Pierre Bosser
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Je me souviens avoir vu l'avatar de BLR (celui d'hier) et avoir eu tres froid dans le dos.

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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 20:59 
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Drago Vabec
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Quelques contre-vérités sur ton post Daredevil au sujet des idéologies totalitaires.

Je suis entrain de lire "le livre" sur la montée du nazisme, dont l'auteur est Victor Klemperer, c'est en poche, son titre est "LTI, la langue du Troisième Reich". il démonte pas mal de préjugés distillés au cours de mes années de lycée ou dans les médias... Il s'arrête notamment à l'autocensure et aux discours de paix du vil Adolf. Klemperer dissèque le quotidien du racisme et du nazisme avec ses yeux de philologue. Son livre a été publié en RDA. mais au bout d'un moment, les autorités communistes se sont rendus compte que ce livre décrivait aussi le communisme. Il a été peu republié par la suite...

La naissance des totalitarismes se fait dans une certaine naïveté intellectuelle et de beaux discours. Je place le communisme et le nazisme sur le même plan. J'en suis désolé! Hitler est arrivé au pouvoir avec des discours de paix...

Il y a des périls... Il faut en parler. Ensuite que l'on ne soit pas du même avis ne fait qu'enrichir le débat. Et le débat n'est pas dans les médias... comme dans les années trentes..

Pour les bisounours républicains... Karl Kraus, juif autrichien, vient de rentrer dans le domaine publique mais je n'ai trouvé le texte du flambeau qu'en allemand et en anglais... je vais essayer de trouver une traduction en français http://corpus1.aac.ac.at/fackel/

Karl Kraus décortique lui les discours bisounours des journalistes et politiciens de l'époque face à la montée du nazisme. J'ai l'impression vague de relire les mêmes choses dans les médias actuels. La démocratie est en péril, et pas à cause des idéologies totalitaires mais à cause de nouvelles formes de (auto)censure, d'accès à l'information de plus en plus restreints dans une société dite de l'information!

Je te remercie Daredevil de ne pas avoir pas répondu sur le post concernant les carricatures de l'holocauste dans la république islamique d'Iran...


NB 4 livres...Primo Lévi (si c'est un homme) Karl Kraus (le flambeau) Hilberg (son livre sur la shoah) Klemperer (La LTI...)
J'avais fait un post comme Aberdeen au moment des évènements de Laval.

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Destroy ou dis rien...


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 21:36 
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Jean Pierre Bosser
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Tial a écrit:
suppression de tous les avatars et pseudos en rapport à la politique serait un bon début, non?
que ce soit le ché, noël mamère ou des rappels nazis nauséabonds


J'ai failli le faire, mais je pense que ça n'aurait pas été apprécié.

Concernant BLR, je le surveille comme le lait sur le feu avec Max et BL. Nous avons tous les 3 des opinions politiques différentes, mais, je pense, une même idée générale : laisser s'exprimer toute forme d'opinion tant qu'elle reste mesurée.

Je n'ai pas le souvenir d'avoir lu de propos de BLR qui justifiaient son ban, il doit être assez malin pour celà...

Et comme dirait Voltaire, même si allezbrest n'est qu'un erzatz de tribune : "Je ne suis pas d'accord avec vos idées, mais je me battrais pour que vous puissiez les exprimer".

Je trouve celà bien plus noble que de vouloir tout régenter connement et dire à la population ce qu'elle doit penser ou dire.


Dernière édition par vince le Sam 06 Jan, 2007 21:46, édité 1 fois.

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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 21:39 
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Jean Pierre Fiala Fiala
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Citation:
Quant elle est au pouvoir, les résultats sont catastrophique, alors que l'extrême-droite s'en sort pas mal (sur un plan strictement économique).


:shock: Va voir Toulon, seule grande ville française de plus de 200 000 habitants ayant été admnistrée par l extreme-doite ! Je peux te dire que personne dans leur parti n ose aborder leur bilan economique.

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tous derrière le stade !


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 21:41 
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Drago Vabec
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facedecraie a écrit:
Sans vouloir prendre la défense de BLR, je trouve quand même qu'il y a du 2 poids 2 mesures.
Si quelqu'un affichait un avatar du che, de Mao, du camarade Joseph, je suis persuadé que personne ne réagirait.

Ben oui, c'est dans l'air du temps. C'est la misère. J'attends de voir les réactions quand le Castro va casser sa pile. Seront-elles celles que l'on a vu pour Pinochet, ou sera-t-il porté au pinacle?
Quand le shax poste, ben désolé, moi j'ai mal au yeux avec son avatar rouge vif!

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Celui qui sait faire fait, celui qui ne sait pas faire conseille, celui qui ne sait pas conseiller devient prof. :)


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 21:55 
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Jean Pierre Bosser
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Ah oui, autre chose pour Aberdeen Angus :

Le débat a souvent lieu sur le fait que le FN puisse être un parti légitime en France.

Moi je pense que, plus que le légitimer, il faudrait décortiquer point par point le programme du FN, afin de bien montrer son archaisme. Ne parler que de ça, lui donner ses parainages directement.

Dans les faits on n'en parle jamais, on demande l'interdiction de son parti, on stigmatise ses dérapages médiatiques, et on le laisse s'apitoyer sur les 500 signatures qu'il n'arrive jamais à avoir avant avril.

A ton avis, quelle solution est la plus favorable à sa prospérité actuelle ?

Bonne soirée.


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MessagePosté: Sam 06 Jan, 2007 22:03 
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Bernard Lama
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facedecraie a écrit:
qu'il y a du 2 poids 2 mesures.


Deux poids deux mesures, donc rien d'anormal, on ne comprend rien !

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